Home | Forum Forum Timeline By Author Forum Pulse | Photos Photo Timeline Photographers Discovery Maps | Docs

Η "Στοιχειωμένη" που κατάντησε... "Συκιά"

📸 Related Photo Albums

01 Aug 2005, 13:47  ·  Topic 173  ·  Post 467
Το σπήλαιο «Στοιχειωμένη» ή «Στοιχειωμένο» (όπως μας το ανέφεραν οι ντόπιοι) βρίσκεται στην περιοχή Αγίας Άννας στο Όρος Ελικώνα, λίγα χιλιόμετρα μακριά από την Αλίαρτο. Με μέγιστο βάθος τα -580μ, δηλαδή πάνω από μισό χιλιόμετρο, κατατάσσεται ως ένα από τα μεγαλύτερα σπήλαια της Ελλάδας (4η θέση).

Η προσέγγιση στο χώρο του σπηλαίου γίνεται εύκολα μέσω χωματόδρομου, ενώ η είσοδός του προσφέρει μια επιβλητική εικόνα με άνοιγμα περίπου 5-6μ διάμετρο και γύρω στα 30μ περιφέρεια, στη μέση μιας "λίμνης" από ογκόλιθους μαρμάρου που τεμαχίζονται από το λατομείο.

Την αρχική έκπληξη για τη μεγαλοπρέπεια της εισόδου, ακολούθησε η απογοήτευση για τους τόνους μαρμάρου που ρίφθηκαν μέσα στο σπήλαιο ως άχρηστα υλικά. Το αποτέλεσμα, η πάλαι ποτέ 65μ πρώτη κατάβαση, έχει τώρα μειωθεί δραματικά στα 25-30μ με αποτέλεσμα να φράξει η συνέχεια του σπηλαίου. Μια μικρή εσοχή στα δεξιά (κατεβαίνοντας τους ογκόλιθους) και μερικοί σταλαγμιτικοί σχηματισμοί, προσφέρουν συνέχεια για λίγα μέτρα (φαίνεται ότι η συγκεκριμένη διαδρομή ακολουθείται από το νερό κατά τη διάρκεια της άνοιξης), η οποία κάποια στιγμή φράσσεται από λάσπη απαγορεύοντας την είσοδο σε ανθρώπους. Η λάσπη παρόλα αυτά μπορεί κατά πάσα πιθανότητα να απομακρυνθεί, αποκαλύπτοντας εναλλακτική συνέχεια για το σπήλαιο.



Οι σταλαγμιτικοί σχηματισμοί είναι εντυπωσιακοί κυρίως λόγω χρώματος. Όλο το τοίχωμα που βρίσκεται εσωτερικότερα της εισόδου και δεν φωτίζεται επαρκώς, είναι διακοσμημένο εξ’ ολοκλήρου με σταλαγμιτικά σε ένα απόκοσμο μαύρο γυαλιστερό χρώμα, αποτέλεσμα της έντονης υγρασίας και του φωτός, ενώ βαθύτερα μέσα στην εσοχή υπάρχει κάποιο είδος πανίδας που εξαπλώνεται πάνω στα σταλαγμιτικά σε χρώμα χρυσαφί, σαν φλέβα χρυσού μοναδικής ομορφιάς.



Λίγο πιο μακριά, σε απόσταση περίπου 200μ από την είσοδο της στοιχειωμένης, το λατομείο έχει επεκτείνει τις εργασίες του, τεμαχίζοντας το βουνό σε νέο σημείο. Εκεί ακριβώς, εντοπίσαμε την είσοδο ενός άλλου σπηλαίου, η οποία ανακαλύφθηκε κατά πάσα πιθανότητα από τους εργάτες κατά τον τεμαχισμό του βουνού και η οποία επίτηδες μπαζώθηκε εξ’ ολοκλήρου με κομμάτια μαρμάρου και χώματα. Με μεγάλη προφύλαξη προσπαθήσαμε να δούμε εάν το σπήλαιο αυτό έχει κάποιο βάθος, δυστυχώς όμως η είσοδος είναι αδύνατη σε άνθρωπο καθώς το άνοιγμα που παρουσιάζεται στην αριστερή πλευρά, είναι ιδιαίτερα μικρό. Από ρίψη πέτρας, πάντως, εκτιμήσαμε ότι υπάρχει τουλάχιστον 3-5μ βάθος από κάτω, πιθανότατα πατάρι που δημιουργήθηκε από τους ογκόλιθους. Η μορφολογία των τοιχωμάτων του, καθώς και υδρόβια φυτά που κρέμονται ξεραμένα πάνω τους, δείχνει ότι το σπήλαιο κατά τη διάρκεια της άνοιξης συγκεντρώνει σημαντικές ποσότητες νερού. Η σύνδεση με το σπήλαιο της Στοιχειωμένης είναι επίσης πιθανή εάν αναλογιστούμε το εγγύς της απόστασης.



Νομίζουμε ότι είναι απαραίτητο –είτε ως ΣΕΛΑΣ, είτε ως ΣΟΕ- να προβούμε στις απαραίτητες ενέργειες ώστε να καταγραφεί αναλυτικά και να καταγγελθεί η καταστροφή των δύο σπηλαίων (και κυρίως του σπηλαίου «Στοιχειωμένη») στην εφορία Παλαιοανθρωπολογίας και Σπηλαιολογίας και να ζητηθεί η άμεση απομάκρυνση των ογκόλιθων από το εσωτερικό των σπηλαίων με γερανό ή άλλο μέσο. Όλες οι φωτογραφίες που τραβήξαμε από το χώρο, είναι στη διάθεσή σας και μπορείτε να τις δείτε εδώ.

Ευχαριστούμε

Μέλη Ομάδας:
Batman (Μπάττος Μιχάλης)
Ρεμούνδος Κώστας
Τσάλου Έρη
21 Mar 2006, 13:07  ·  Topic 173  ·  Post 958
Σήμερα (21/3/06) στις 21:00 η ΝΕΤ στο Δελτίο Ειδήσεων θα προβάλλει το ρεπορτάζ για τη Στοιχειωμένη!!!
______________________
Ιστορικό:
Πρόσφατα, ο Μιχάλης, ο Κ.Ιατρού ο Κ.Αδαμόπουλος, ο Αλέξανδρος κι εγώ, συναντηθήκαμε με μια ομάδα τεχνικών της ΕΡΤ και την δημοσιογράφο Νάντια Βασιλειάδου, με σκοπό να κάνουμε ρεπορτάζ για την σημερινή κατάσταση της Στοιχειωμένης. Με τον καιρό να προμηνύεται κακός και ένα πολύ άσχημο χωματόδρομο, φτάσαμε στο λατομείο. Εκεί πραγματοποιήθηκαν λήψεις εντός και εκτός του σπηλαίου και δόθηκαν συνεντεύξεις αναφορικά με την αρχική μορφή του, τη σημασία του για την Ελλάδα και την Ελληνική σπηλαιολογία, τι ζημιά που έχει τώρα υποστεί κτλ

Απ' όσο γνωρίζω σήμερα θα μεταβεί και ομάδα της Εφορίας για αυτοψία στο χώρο, διότι τους ζητήθηκε να εκφράσουν τη γνώμη τους πάνω στο θέμα...
21 Mar 2006, 13:22  ·  Topic 173  ·  Post 959
ΜΠΡΑΒΟ σε όλους σας! =D> =D> =D>

Μακάρι να δείχναμε όλοι έμπρακτα την ευαισθησία μας σε τέτοια θέματα αντί να αρκούμαστε σε παράπονα και κατάρες.
21 Mar 2006, 13:32  ·  Topic 173  ·  Post 960
Παίδες,

με πήρανε τηλέφωνο από την εκπομπή της κυρίας Τσαπανίδου γιατί τους ενδιαφέρει να δείξουν το ρεπορτάζ κι εκείνοι την Παρασκευή στις 11:00.
Θέλουν κάποιον από την αποστολή του 2000 (που είχε δεί το σπήλαιο στην αρχική του μορφή) ώστε να μιλήσει. Δική μου άποψη είναι ότι πρέπει να πάει ο Κώστας που ήταν τότε στην αποστολή και ασχολήθηκε με το θέμα του ρεπορτάζ.
Από ότι μου είπαν θα έχουν σε ζωντανή συνομιλία και κάποιον από την εφορία
21 Mar 2006, 13:43  ·  Topic 173  ·  Post 962
Παίδες,

με πήρανε τηλέφωνο από την εκπομπή της κυρίας Τσαπανίδου γιατί τους ενδιαφέρει να δείξουν το ρεπορτάζ κι εκείνοι την Παρασκευή στις 11:00.
Θέλουν κάποιον από την αποστολή του 2000 (που είχε δεί το σπήλαιο στην αρχική του μορφή) ώστε να μιλήσει. Δική μου άποψη είναι ότι πρέπει να πάει ο Κώστας που ήταν τότε στην αποστολή και ασχολήθηκε με το θέμα του ρεπορτάζ.
Από ότι μου είπαν θα έχουν σε ζωντανή συνομιλία και κάποιον από την εφορία



Μάλλον στις 23.00 εννοείς (όχι ότι δεν θα ήταν καλό να βλέπαμε τον Αδαμόπουλο να κάνει και καλλιτεχνικό πατινάζ στις 11.00) :lol:

Καλή συνέχεια στην ομάδα που το κυνηγάει το θέμα...
21 Mar 2006, 13:53  ·  Topic 173  ·  Post 963
Παίδες,......Δική μου άποψη είναι ότι πρέπει να πάει ο Κώστας που ήταν τότε στην αποστολή και ασχολήθηκε με το θέμα του ρεπορτάζ. .....


Κώστα προχώρα, σε θέλει όλη η χώρα! :ok: :banana: =D> \\:D/

Πάντως είναι μεγάλη υπόθεση να μας δίνεται φωνή στα Μ.Μ.Ε. Υπερψηφίζω την συμμετοχή του Κώστα. Να πάει θέλει δεν θέλει. (δεν βρίσκω αυτό το emoticon με το μαστίγιο).
21 Mar 2006, 14:37  ·  Topic 173  ·  Post 965
Όχι νομίζω η κοπέλα μου μιλούσε για τις 11 το πρωί, γιατί δεν έχει νόημα να πάρουν τηλ την υπηρεσία (Εφορία Παλαιοανθρωπολογίας και Σπηλαιολογίας) στις 23:00 τη νύχτα!!!!

Το θέμα της ώρας θα το ξεκαθαρίσω αύριο που θα με πάρει η κοπέλα από την ΝΕΤ τηλέφωνο
Πάντως όποιος πάει θα πρέπει να έχει στο μυαλό του ότι ίσως χρειαστεί να πάρει άδεια από τη δουλειά του την Παρασκευή (έστω και για λίγες ώρες) :roll:
21 Mar 2006, 15:00  ·  Topic 173  ·  Post 966
Πάντως όποιος πάει θα πρέπει να έχει στο μυαλό του ότι ίσως χρειαστεί να πάρει άδεια από τη δουλειά του την Παρασκευή (έστω και για λίγες ώρες) :roll:


Ας πάρει και τα πατίνια καλού κακού...

:wink:
22 Mar 2006, 07:41  ·  Topic 173  ·  Post 971
Το ρεπορτάζ προβλήθηκε στις ειδήσεις των 21:00 της ΝΕΤ και παρόλο που δεν έδειξε σχεδόν τίποτα από όσα είπαμε εμείς, έδειξε αρκετά πλάνα από αυτά που τραβήξαμε (μάλιστα υπήρχε και ένα πλάνο που είχε τραβήξει ο Μιχάλης με την κάμερα της ΝΕΤ).
Το συνεργείο της κρατικής τηλεόρασης ήταν παρόν ακόμα και στην αυτοψία της Εφορίας, η οποία πήρε τη θέση μας δηλώνοντας ότι όντως έχει φράξει η συνέχεια, ενώ ο λατόμος ισχυριζόταν ότι δεν είδε την τρύπα γιατί την έκρυβαν τα πουρνάρια!!!!!! :toast:

Όμως:
Προτεινόμενες λύσεις για το τι πρέπει και μπορεί να γίνει... δεν ακούστηκαν
Κινήσεις στις οποίες θα προβεί η εφορία τώρα που γνωρίζει την καταστροφή... δεν ακούστηκαν
Ποιοι είναι οι υπεύθυνοι για αυτή την καταστροφή (οι υπηρεσίες που δώσανε την άδεια, ο λατόμος, κάποιος άλλος?)... δεν ακούστηκε
Θα καταφέρουμε να ξαναδούμε τα -580μ του σπηλαίου αυτού... δεν ακούστηκε

Έπεται συνέχεια στην εκπομπή της κυρίας Τσαπανίδου την Παρασκευή...
Σε απευθείας τηλεφωνική σύνδεση θα ζητήσουμε να είναι και η κα Γεωργία Τάρταρη, Επικεφαλής της Επιτροπής Προστασίας Σπηλαίων της ΣΟΕ
22 Mar 2006, 08:21  ·  Topic 173  ·  Post 972
Πολύ φωτογένεια ο Κώστας πάντως. 8) Να τον στείλουμε και την Παρασκευή. =D>

Αν δεν μπορεί ο Κώστας, πρέπει πάση θυσία να πάει κάποιος άλλος που έχει γνώση από πρώτο χέρι. Δεν πρέπει να αφήνουμε τέτοιες ευκαιρίες.
22 Mar 2006, 09:01  ·  Topic 173  ·  Post 974
Βρεεεε, τι γράφετε? Θα με κάνετε να κοκκινήσω! :oops:
Μάλλον θα μπορέσω την Παρασκευή.
Είμαι σε επικοινωνία με την Έρη για το θέμα αυτό.

Κώστας
08 Jun 2006, 11:36  ·  Topic 173  ·  Post 1182
Με μεγάλη μου χαρά σας ανακοινώνω ότι ο σύλλογός μας, η σπηλαιολογία εν γένει αλλά και τα Ελληνικά σπήλαια κέρδισαν πριν λίγες ημέρες το πρώτο σκέλος μιας πολύ μεγάλης και σημαντικής μάχης: την αναγνώριση της καταστροφής που υπέστη το σπήλαιο της Στοιχειωμένης και τη λήψη ορισμένων -ελαφρώς "χλιαρών" για την τύχη του σπηλαίου αλλά σημαντικών για το νόημα που εμπεριέχουν- μέτρων προστασίας αυτού. Το δεύτερο σκέλος της μάχης αυτής θα δοθεί από όλους τους εθελοντές σπηλαιολόγους που θα εργασθούν για να αποκαταστήσουν τη ζημιά και να ανοίξουν τη φραγμένη δίοδο: δηλαδή ΕΜΑΣ.

Σας παραθέτω την επιστολή που λάβαμε προς ενημέρωσή μας από την εφορία Παλαιοανθρωπολογίας και Σπηλαιολογίας, απόρροια της κινητοποίησης και των ενεργειών μας (με μπλέ είναι ορισμένες δικές μου επεξηγηματικές σημειώσεις):
___________________________________________
" Προς: Περιφέρεια Στερεάς Ελλάδας
Δ/νση Περιβάλλοντος & Χωροταξίας

Θέμα: Πρόκληση ζημιάς στο σπηλαιοβάραθρο «Στοιχειωμένο», δήμου Θίσβης, Νομού Βοιωτίας, από τη λειτουργία λατομείου

Σχετικά με το θέμα της πρόκλησης καταστροφών στο σπηλαιοβάραθρο «Στοιχειωμένο», στην περιοχή Αγίας Άννας, δήμου Θίσβης, νομού Βοιωτίας, από την παράνομη λειτουργία λατομείου μαρμάρου, σας πληροφορούμε τα ακόλουθα:
Το συγκεκριμένο σπηλαιοβάραθρο είναι γνωστό από το 1952 οπότε ανακαλύφθηκε από τον αείμνηστο Πετρόχειλο. Έκτοτε το επισκέπτονται μέλη Σπήλαιολογικών Συλλόγων οι οποίοι έχουν προωθήσει την εξερεύνηση του μέχρι το βάθος των -580 μέτρων (σημ: τελευταία εξερεύνηση έως τα -580μ από ΣΕΛΑΣ), γεγονός που το έχει κατατάξει ανάμεσα στα μεγαλύτερα σπηλαιοβάραθρα της χώρας (βλ. συνημμένο σκαρίφημα).
Ύστερα από έγγραφη καταγγελία Σπηλαιολογικού Συλλόγου (σημ: ΣΕΛΑΣ) που κατετέθη στην Υπηρεσία μας, κλιμάκιο μας διενήργησε αυτοψία τόσο στον περιβάλλοντα του σπηλαίου χώρο, όσο και στο εσωτερικό του, κατά την οποία διαπιστώθηκαν τα εξής:
1. Γύρω από το στόμιο-είσοδο του σπηλαίου βρίσκονται συσσωρευμένα μεγάλα τεμάχη μαρμάρου προερχόμενα από το λατομείο που λειτουργεί σε άμεση γειτνίαση με το σπήλαιο.
2. Στο δάπεδο του πρώτου οριζοντίου επιπέδου, σε βάθος 30 μέτρων από την είσοδο, έχουν απορριφθεί και συσσωρευτεί μεγάλα τεμάχη μαρμάρου και στείρων που έχουν φράξει την πρόσβαση στο υπόλοιπο σπήλαιο.
3. Η βλάβη που έχει προκληθεί δεν είναι αναστρέψιμη, καθώς η απομάκρυνση των τεμαχών είναι πολύ δύσκολη έως αδύνατη, λόγω του μεγάλου όγκου τους και του μεγάλου βάθους στο οποίο βρίσκονται.
4. Η καταστροφή του λιθωματικού διακόσμου είναι περιορισμένη λόγω της μορφολογίας του σπηλαίου
Ύστερα από τα παραπάνω και έχοντας υπόψη την με αρ. πρωτ. 1642/23.3.2006 απόφασή σας, και έως ότου προωθηθεί η διαδικασία εκπόνησης και έγκρισης νέας ΜΠΕ (σημ: Μελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων), προτείνουμε τα εξής:
1. Να σταματήσει κάθε εργασία εξόρυξης στο χώρο προκειμένου να αποφευχθούν και άλλες καταστροφές.
2. Με ευθύνη του ιδιώτη που εκμεταλλεύεται το λατομείο κ. Χ. Παναγιώτου να απομακρυνθούν τα τεμάχη του μαρμάρου που βρίσκονται γύρω από την είσοδο του σπηλαίου .
3. Με ευθύνη του ιδιώτη να περιφραχθεί ο χώρος γύρω από την είσοδο του σπηλαίου προς αποφυγή ατυχημάτων.
4. Να γίνει προσπάθεια διάνοιξης της φραγμένης διόδου σε συνεργασία με εθελοντές Σπηλαιογικών Συλλόγων.
Επιπλέον, επισημαίνουμε ότι η ευρύτερη περιοχή παρουσιάζει έντονη καρστικοποίηση με μεγάλη πιθανότητα εμφάνισης σπηλαίων ή άλλων εγκοίλων, γεγονός που θα πρέπει να λαμβάνεται σοβαρά υπόψη και να γίνεται αυστηρός έλεγχος κατά την εξέταση αιτημάτων για χορήγηση αδειών λειτουργίας λατομείων στην περιοχή.
Τέλος, υπογραμμίζουμε ότι, τα σπήλαια ως φυσικά μνημεία προστατεύονται από την ελληνική νομοθεσία και τις διεθνείς συμβάσεις (Ν. 3028/2002, Υ.Α. 398/6.7.1983, Ν. 1126/81, Ν. 1127/81) με διατάξεις που πρέπει να λαμβάνονται υπόψη κατά την εκπόνηση οιασδήποτε ΜΠΕ, η οποία θα πρέπει να υποβάλλεται και στην Υπηρεσία μας για έγκριση σύμφωνα με τις αρμοδιότητές της.

Η διευθύντρια της Εφορείας
Σταυρούλα Σαμαρτζίδου
Αρχαιολόγος


ΠΙΝΑΚΑΣ ΑΠΟΔΕΚΤΩΝ:

1) ΥΠΠΟ-ΓΔΑΠΚ
ΔΙΠΚΑ

2) Θ’ ΕΠΚΑ
Μουσείο Θηβών

3) Περιφέρεις Στερεάς Ελλάδος
α) Γραφείο Γεν. Γραμματείας
β) Διεύθυνση Δασών Ν. Βοιωτίας
γ) Δασαρχείο Θηβών
δ) Δ/νση Τοπικής Αυτοδιοίκησης & Διοίκηση Ν. Βοιωτίας

4) Υπουργείο Ανάπτυξης
α) Δ/νση Λατομείων Μαρμάρων & Αδρανών Υλικών
β) Επιθεώρηση Μεταλλείων Νοτίου Ελλάδος

5) ΥΠΕΧΩΔΕ
α) Ειδική Υπηρεσία Επιθεωρητών Περιβάλλοντος
Γενική Επιθεώρηση
β) Διεύθυνση Περιβαλλοντικού Σχεδιασμού

6) Νομαρχιακή Αυτοδιοίκηση Βοιωτίας
α) Νομαρχιακό Συμβούλιο
β) Δ/νση ΧΟΠ

7) Δήμο Θίσβης Ν. Βοιωτίας

8 ) Α.Τ. Δόμβραινας

9) κ. Χρήστο Παναγιώτου "

10) ΣΕΛΑΣ
08 Jun 2006, 11:46  ·  Topic 173  ·  Post 1183

4. Να γίνει προσπάθεια διάνοιξης της φραγμένης διόδου σε συνεργασία με εθελοντές Σπηλαιογικών Συλλόγων.



Ελάτε... Πάμε ! Τι περιμένουμε ?
08 Jun 2006, 12:09  ·  Topic 173  ·  Post 1184
Οργανωνόμαστε σιγά σιγά. Θα ενημερωθείς, είτε στο σύλλογο, είτε από τα φόρουμ. Άτομα με όρεξη και κέφι θα χρειαστούν για διάφορες δουλιές σχετικές, όχι μόνο με το ξεμπάζωμα αλλά και με την προώθηση των θέσεων των σπηλαιολόγων, με την ενημέρωση των πολιτών και κυρίως των λατόμων. Σιγά σιγά με εκείνη την επιστολή ξεκινάει μια νέα περιπέτεια...
09 Jun 2006, 14:28  ·  Topic 173  ·  Post 1186
Ένα άλλο θέμα που διαβλέπω μέσα από αυτήν την μεγάλη επιτυχία (και πάλι μπράβο στους «αυτουργούς» :bow: =D> ) είναι η ανάγκη να δηλώνουμε τις αποστολές / εξερευνήσεις μας στις αρμόδιες υπηρεσίες.

Ξέρω ότι όλοι βαριόμαστε την γραφειοκρατία αλλά έτσι καταγράφεται η δράση και η σημασία των σπηλαιολογικών συλλόγων και αυτόματα προσδιοριζόμαστε ως «προστάτες / φύλακες άγγελοί» τους.

Όπως αναγράφεται στην επιστολή, είναι αναγνωρισμένο από την αρμόδια υπηρεσία ότι τόσο η καταγραφή του σπηλαίου, όσο και η περαιτέρω εξερεύνηση αλλά – το σημαντικότερο – και η καταγγελία της παράβασης έγιναν από σπηλαιολόγους (το ότι μάλιστα ο σύλλογός μας είναι ο «δράστης» στα 2 από τα 3 σημεία νομίζω ότι μας χαρίζει ακόμα μεγαλύτερο κύρος). Αν δεν είχε καταγραφεί πουθενά ποιος το ανακάλυψε και ποιος το εξερεύνησε, θα μπορούσε να το οικειοποιηθεί οποιαδήποτε υπηρεσία ή αρχή και να μας πουν "ευχαριστούμε για την καταγγελία, κάντε τώρα στην άκρη". Τώρα όχι μόνο μας δίνεται η αναγνώριση, αλλά και ζητείται η συνδρομή μας στην έστω και "χλιαρή" λύση.

Μήπως να σκεφτούμε πως μπορούμε να «εξαργυρώσουμε» αυτή την επιτυχία; (Με την λογική της βελτίωσης των σχέσεών μας με κάποιες υπηρεσίες κλπ.)
11 Sep 2006, 09:09  ·  Topic 173  ·  Post 1312
Μετά από τηλεφωνική επικοινωνία με εκπρόσωπο της Εφορίας Παλαιοανθρωπολογίας και Σπηλαιολογίας, ενημερώθηκα ότι παρά τη διάθεση τους να βοηθήσουν στην απόφραξη της διόδου της Στοιχειωμένης, δεν υπάρχει δυνατότητα προσφοράς βοήθειας από εκείνους, αλλά έχουμε το ελεύθερο να ενεργήσουμε τα δέοντα ώστε να επιτευχθεί ο σκοπός αυτός.
Πρέπει, λοιπόν, να ξεκινήσουμε δουλειά...
Οι ενέργειες που πρέπει να γίνουν είναι οι εξής:
- Απόφραξη της διόδου της Στοιχειωμένης με τεχνικές διάνοιξης (η καλύτερη τεχνική θα αποφασιστεί από τους ειδικούς διανοίξεων του συλλόγου, κατόπιν αυτοψίας του προβλήματος)
- Ανεύρεση του «Κομμένου του Ελικώνα» και σύνταξη έκθεσης για την κατάσταση του σπηλαίου, που θα αποσταλεί στην εφορία (κάτι που ζητήθηκε από τους ιδίους).
- Στη συνέχεια μπορεί να αρματωθεί το σπήλαιο και να ολοκληρωθεί η αποστολή διάνοιξής του, με κατάβαση ως τα -580μ!

Τα πρώτα δύο σκέλη των ενεργειών μπορούν να πραγματοποιηθούν στη διάρκεια ενός Σαββατοκύριακου (ίσως και μιας ημέρας ακόμα), από δυο ομάδες των δυο-τριών ατόμων έκαστη.
Το τρίτο σκέλος θα χρειαστεί αρκετό ανθρώπινο δυναμικό, μπορεί όμως να προγραμματιστεί για αργότερα.

Σκεφτόμουν ότι ένα ΣΚ που θα μπορούσε να εξυπηρετήσει, είναι αυτό της Πανελλήνιας για όσους δεν πρόκειται / δεν μπορούν να πάνε εκεί. Πρέπει όμως όσοι εκδηλώσουν ενδιαφέρον, να έχουν γνώσεις (είτε στις τεχνικές διάνοιξης, είτε στην σύνταξη τεκμηριωμένης έκθεσης για τα αποτελέσματα του «Κομμένου του Ελικώνα»), ανάλογα την ομάδα του ενδιαφέροντός τους.
Επίσης σημειώνω ότι για την πρώτη ομάδα έχει ενδιαφερθεί ο Νίκος Χαρίτος και για τη δεύτερη ο Θανάσης Ξανθόπουλος.

Εάν το ΣΚ αυτό δεν εξυπηρετεί κανέναν, μπορείτε να προτείνετε εναλλακτικές ημερομηνίες...

Ηλία, εσύ ενδιαφέρεσαι?
11 Sep 2006, 09:18  ·  Topic 173  ·  Post 1313
Έρη, είσαι απίθανη !

Γράφεις, με ημερομηνία 11 Σεπτεμβρίου, για διάνοιξη....!

Ρε σύ, θα μας κυνηγήσουν τίποτα Νυστικές Υπηρεσίες.... :D

Πάντως, επειδή το είχα πεί και από παλιά, διατίθμαι και εγώ να βοηθήσω.

Και ας μεταφέρω μόνο ογκόλιθους... Λόγω διάπλασης, θα είναι σαν να πάω το κολατσό μου βόλτα... :D
(πλάκα κάνω... για άλλο λόγο είμαι υπέρβαρος)
11 Sep 2006, 10:34  ·  Topic 173  ·  Post 1314

- Στη συνέχεια μπορεί να αρματωθεί το σπήλαιο και να ολοκληρωθεί η αποστολή διάνοιξής του, με κατάβαση ως τα -580μ!


Εννοείται ότι όσοι θέλουν να το πάνε και πιό βαθιά ας το κάνουν - αρκεί να κρατάει ένας μετροταινία και άλλος το suunto.
Το -580μ αν θυμάμαι καλά δεν είναι το "τέρμα", είναι εκεί που έληξε η τελευταία αποστολή για τεχνικούς λόγους. Ας με διορθώσουν οι παλιοί για να μαθαίνουν οι καινούργιοι...

:rock:
11 Sep 2006, 10:58  ·  Topic 173  ·  Post 1315
Οι "παλιοί" πρέπει να σας ενημερώσουν και για το που περίπου είναι το σημείο που πρέπει να αρχίσει η διάνοιξη.
Δυστυχώς όμως το εν λόγω Σαββατοκύριακο κανένας "παλιός" δεν θα είναι εκεί μαζί σας (θα είναι όλοι στην Πανελλήνια από όσο γνωρίζω...)

Σχετικά τώρα με την συνέχεια της Στοιχειωμένης, αυτή είναι εκεί για όσους καταφέρουν να πάνε στον πάτο (πάντα με πολύ προσοχή) και μετά είναι αρκετά έτοιμοι ώστε να κάνουν μια μεγάλη τραβέρσα στην κορυφή του τελευταίου πηγαδιού.

Είμαι σίγουρος ότι η σημερινή ομάδα του ΣΕΛΑΣ έχει όλα τα φόντα για να το κάνει αυτό (κρίνοντας από τις πρόσφατες επιδόσεις της στα Πελετά) δεν παύει όμως να χρειάζεται μεγάλη προσοχή...

Του νου σας γιατί η Στοιχειωμένη δεν έχει καμία σχέση με όποιο βάραθρο κι αν έχετε κάνει μέχρι σήμερα...
11 Sep 2006, 11:13  ·  Topic 173  ·  Post 1316
Του νου σας γιατί η Στοιχειωμένη δεν έχει καμία σχέση με όποιο βάραθρο κι αν έχετε κάνει μέχρι σήμερα...

Ωραία.... αποσυρουμε την προθυμία μας και συνεχίζουμε αυτό που ονομάζω "συλλογή εμπειριών".

Δε πειράζει παιδιά, άλλη φορά
11 Sep 2006, 11:49  ·  Topic 173  ·  Post 1317
Παιδιά άλλο διάνοιξη και άλλο αποστολή για εξερεύνηση.

Η διάνοιξη θέλει λίγα άτομα και μια-δυο μέρες το πολύ.
Η αποστολή για εξερεύνηση (του κομματιού που λέτε) είναι κάτι τελείως διαφορετικό, απαιτεί χρόνο και άτομα και ο καθένας μπορεί να πάει μέχρι εκεί που το "λέει η περδικούλα του".
Το ΣΚ 22-23 εγώ πρότεινα να γίνει η διάνοιξη (κι αυτό εφόσον βρεθούν άτομα που μπορούν και θέλουν για το εν λόγω ΣΚ). Τα επόμενα ΣΚ είναι διαθέσιμα για το αρμάτωμα και την εξερεύνηση και σίγουρα θα είναι και οι παλιοί και οι νέοι και όλοι!!
09 Oct 2006, 07:36  ·  Topic 173  ·  Post 1414
Μια ομάδα του ΣΕΛΑΣ (Ηλίας Καζαής, Μιχάλης Μπάττος, Κώστας Ρεμούνδος, Αγγελική Ευσταθίου και Έρη Τσάλου) ξεκίνησε εχτές, Κυριακή 8 Οκτωβρίου, με σκοπό την προσπάθεια διάνοιξης της διόδου που έχει φράξει από τους ογκόλιθους.
Με μεγάλη μας χαρά συνειδητοποιήσαμε κατά την άφιξή μας ότι το σπήλαιο έχει περιφραχθεί από τον ιδιοκτήτη του λατομείου, κατόπιν απαίτησης της Εφορίας Παλαιοανθρωπολογίας και Σπηλαιολογίας (δείτε σχετικά εδώ: http://www.selas.org/phpBB2/viewtopic.p ... sc&start=0) στις οποίες φαίνεται να συμμορφώθηκε.
Από την ομάδα αφιερώθηκαν περισσότερες από 5-6 ώρες προκειμένου να σπάσουν και να απομακρυνθούν οι βράχοι που έφραζαν τη δίοδο. Το σημείο μας είχε υποδείξει σε παλαιότερη επίσκεψη ο Caspex.
Δυστυχώς, η κατάβαση στην αποφραγμένη στοά, έδειξε ότι χώματα και πέτρες είχαν διεισδύσει κι εκεί, φράζοντας το παράθυρο προς το εσωτερικό. Έχοντας έλλειψη γνώσης του πως ήταν παλαιότερα το σπήλαιο και μη γνωρίζοντας προς ποια πλευρά πρέπει να ξε-μπαζώσουμε αποφασίσαμε να φύγουμε. Ένας άλλος παράγοντας που ενίσχυσε την απόφαση αυτή, ήταν ο παράγοντας ασφάλεια, διότι το λαγούμι που ελευθερώθηκε εξελισσόταν κάτω από ογκόλιθους και πέτρες, με κίνδυνο κατολίσθησης.
Πρέπει να επαναληφθεί η επίσκεψη με μέλη της παλαιότερης αποστολής, ώστε να αποφασιστούν οι περαιτέρω ενέργειες. Με λύπη μου σας πληροφορώ ότι υπάρχει το ενδεχόμενο η Στοιχειωμένη να παραμείνει για πάντα κλειστή ιδιαιτέρως χωρίς ουσιαστική βοήθεια από Κρατικούς παράγοντες / υπηρεσίες.
Στη συνέχεια της αποστολής, προσπαθήσαμε να βρούμε το σπήλαιο που είναι γνωστό ως «το κομμένο του Ελικώνα». Το σπήλαιο αυτό είχε δημοσιευθεί στο forum της Ομοσπονδίας από τον Ξανθόπουλο Θανάση (δες σχετικά εδώ: http://www.fhs.gr/gr/forum/viewtopic.php?t=647) ώστε να γραφτεί αναφορά στην Εφορία Παλαιοανθρωπολογίας και Σπηλαιολογίας σχετικά με την κατάσταση του σπηλαίου και την αξία του. Δυστυχώς το σπήλαιο αυτό ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΙΑ. Το λατομείο το «έφαγε» ολοσχερώς αφήνοντας μια αξιολύπητη τρύπα στο τοίχωμα του λατομείου. Για συνέχεια σε βάθος, ούτε λόγος, καθώς όλες οι τρύπες που ανακαλύπτονται φαίνονται να μπαζώνονται με χώματα και πέτρες.
Το συναρπαστικότερο από όλα όμως, είναι ότι στην προσπάθειά μας να βρούμε το Κομμένο του Ελικώνα, σταματήσαμε σε ένα λατομείο της περιοχής, το οποίο δούλευε εκείνη την ώρα. Μόλις μας είδε ο υπεύθυνος (με τις φωτογραφικές μηχανές στα χέρια) άρχισε να φωνάζει και μόλις έμαθε ποιοι ήμασταν άρχισε να μας απειλεί ότι αν δεν απομακρυνθούμε θα καλέσει την αστυνομία, ότι είμαστε παράνομοι και ότι δεν υπάρχει σπήλαιο εκεί. Ο τρόπος του και μόνο έδειχνε ακριβώς το αντίθετο και βεβαίως εμείς επιμείναμε. Τραβήξαμε φωτογραφίες εκτός της περιμέτρου του λατομείου κυρίως αλλά ευτυχώς προλάβαμε να τραβήξουμε και μερικές κοντινότερες. Αυτά που θα δείτε στις φωτογραφίες θα σας συγκλονίσουν. Φαίνεται ότι κάθε λατομείο της περιοχής καταστρέφει από ένα σπήλαιο και κανείς ποτέ δεν μαθαίνει γι’ αυτό. Η εφορία δεν ενημερώνεται (και πιθανότατα δεν επιδιώκει να ενημερωθεί), οι λατόμοι φοβούνται μήπως τους απαγορευθεί η εξόρυξη και δεν αναφέρουν τίποτα (μάλιστα όταν εμφανιστεί κάποιος σπηλαιολόγος, εξοργίζονται, απειλούν και κρατούν τους αριθμούς των πινακίδων των αυτοκινήτων) και οι σπηλαιολόγοι τρέχουν και φωτογραφίζουν και ξε-μπαζώνουν με προσωπικό κίνδυνο.
Είμαι εξοργισμένη από εχτές για τα γεγονότα που αντιμετώπισα, αφενός με την Εφορία που ενώ έχει τη δυνατότητα να πετύχει κάτι, δεν ενδιαφέρεται να το κάνει (κάθε λατόμος θα έπρεπε να είναι παράνομος και υποχρεωμένος να πληρώνει τεράστια πρόστιμα σε περίπτωση που βρίσκει σπήλαιο και δεν το δηλώνει, από εκεί κι ύστερα να γίνεται αξιολόγηση του σπηλαίου και να αποφασίζει η εφορία αν αξίζει τον κόπο να το διαφυλάξει ή όχι, βάσει κάποιων κριτηρίων) και αφετέρου με την Επιτροπή Προστασίας Σπηλαίων της ΣΟΕ, που όχι μόνο δεν κάνει κινήσεις για τη διαφύλαξη των σπηλαίων στην περιοχή της Αγίας Άννας (Κούκουρα) που από καιρό έχουμε δηλώσει με καταχωρήσεις στο Ομοσπονδιακό forum ότι είναι μια περιοχή εντόνως καρστικοποιημένη και καταστρέφεται σε μόνιμη βάση από τα δεκάδες λατομεία που δραστηριοποιούνται εκεί, αλλά και για το γεγονός ότι ενώ έχει κοινοποιηθεί το θέμα της Στοιχειωμένης πάρα πολλές φορές και σε διαφορετικά μέσα (έως και στην τηλεόραση), δεν έλαβα προσωπικά –ούτε άλλος από την ομάδα μου- τηλεφώνημα από μέλος της επιτροπής για προσφορά βοηθείας αλλά ούτε καν από ενδιαφέρον για το αν προχωράει το θέμα αυτό και προς ποια κατεύθυνση...

Τελικά είμαστε μόνοι μας σε αυτό τον αγώνα? Μάλλον είμαστε...
12 Oct 2006, 06:38  ·  Topic 173  ·  Post 1431
Φωτογραφίες από τη Στοιχειωμένη και την προσπάθεια διάνοιξης:




Φωτογραφίες από το δεύτερο κομμένο σπήλαιο που βρήκαμε:



Στη σελίδα αυτή θα βρείτε πολλές φωτογραφίες από όλο το χρονικό των προσπαθειών καθώς και τις επεξηγήσεις τους...
http://www.selas.org/photos.selas.org/t ... p?album=34
12 Oct 2006, 07:51  ·  Topic 173  ·  Post 1432
Μην απογοητεύεσθαι. Όλοι μαζί μπορούμε να την σώσουμε την "Στοιχειωμένη"

Σχετικά με το ακριβές σημείο που πρέπει να σκάψουμε/διανοίξουμε μπορούν να μας βοηθήσουν μονάχα οι μετρήσεις της χαρτογράφησης και το Visual Topo. Πρέπει δηλαδή να πάμε μαζί με μετροταινία και πυξίδα και να βρούμε ακριβώς που είναι η τρύπα και όχι που θυμόμουν ότι ήταν...

Y.Γ.: Ωραίες οι φωτό.