HomeForumForum TimelineBy AuthorForum PulseSearchMembersStatsfhs.gr

Αυτοασφάλιση σε αναρίχηση

Topic #457 στο forum Τεχνικές.

Forum: Τεχνικές • προβολές 78 • posts 5
andreas avatar
andreas
Author ID 100
564 δημόσια posts
Post #2549 • 01 Feb 2006, 12:40 UTC
Στο εγχειρίδιο της PETZL έχει ένα παράδειγμα αυτοασφάλισης σε αναρίχηση.

Ανεβαίνει σχοινί, με επαφή στο βράχο, και ασφαλίζεται με BASIC ή MINITRAXION. Το Basic μοιάζει με το γνωστό μας crol, αλλά το χρησιμοποιεί μόνο "κάτω από στη ζώνη", από την επάνω τρύπα και δεν το χρησιμοποιεί όπως το κάνουμε εμείς, με ζώνη στήθους ή ανάλογο.

Ανάλογα και το Minitraxion

Ο τρόπος που τα χρησιμοποιεί είναι ότι "σέρνονται" πρός τα πάνω στο σχοινί κατά την ανάβαση.

Η πρώτη παρατήρηση.
Δοκίμασα και τα δύο. Ειδικά στην αρχή, όταν δεν έχει αρκετό βάρος το σχοινί, πρέπει να τραβήξω το σχοινί κάτω, για να ανέβει το φρένο.

Μετά, ανεβαίνοντας και άλλο, όταν βαρύνει κάπως το σχοινί, το φρένο περνά μέν, αλλά ειδικά το basic γυρίζει εύκολα πρός τα πάνω, κάνοντας τη διέλευση του σχοινιού λίγο δύσκολη. Κάπως έτσι γίνεται και με το Minitraxion.

Δεν μπορώ να πώ ότι μου άρεσε η λύση. Και τα δύο υλικά δυσκολεύονται να ανέβουν στο σχοινί. Πρέπει με το ένα χέρι να τραβώ το ελεύθερο σχοινί. Μήπως πρέπει να χρησιμοποιώ και το "φρένο ποδιού" ????

Η δεύτερη και σημαντικότερη παρατήρηση.
Καλά, ας αφήσουμε το μινιτράξιον. Το χρησιμοποιούν και στη διάσωση.
Αλλά το μπέισικ ?
Ασφαλίζομαι με αυτό στο σχοινί και ανεβαίνω. Πές ότι γλιστράω και πέφτω. Θα με κρατήσει το μπέισικ ? Μα, το μπέισικ είναι περίπου ότι και το κρώλ. Φρένο σχοινιού με δοντάκια. Σε "μας", το φρένο με δοντάκια μετράει σαν "μισό φρένο". Γι αυτό έχω και δύο από δαυτα. Πώς εδώ η Πέτζλ δίνει το μπέισικ σαν αρκετό και ικανό να με κρατήσει σε πτώση ?

Δεν είδα στο σχέδιο να προτείνει και τη χρήση άλλου μηχανισμού. Ούτε για "χειρός", ούτε και δεύτερο φρένο "μπάκ-απ"

Προβληματίζομαι, γιατί σε ανάλογα παραδείγματα, π.χ. στη χρήση καταβατήρα "οκτάρι", λέει να χρησιμοποιηθεί και μια "μπάκ-άπ"-λύση, όπως π.χ. το σάντ (ή έστω προύτζικ)

?
N
Nikos
Author ID 32
214 δημόσια posts
Post #2553 • 01 Feb 2006, 13:47 UTC
Γειά σου Αντρέα,
σε περίπτωση που πέσεις ενώ σκαρφαλώνεις με αυτήν την μέθοδο,
σκέψου ποιός θα είναι ο συντελεστής πτώσης.
Κάτι λίγο παραπάνω από το μηδέν.
Πρόβλημα θα έχεις μόνο αν δεν έχει περάσει όλο το σχοινί μέσα από το κρόλ.
Αν είσαι και σε δυναμικό σχοινί, ακόμη καλύτερα.
andreas avatar
andreas
Author ID 100
564 δημόσια posts
Post #2561 • 01 Feb 2006, 16:53 UTC
Γειά σου Νίκο !

Ευχαριστώ για την διευκρίνησή σου. Δεν το είχα σκεφτεί έτσι...

Εξήγησέ μου όμως, τι εννοείς με "Πρόβλημα θα έχεις μόνο αν δεν έχει περάσει όλο το σχοινί μέσα από το κρόλ."

Αυτο το σημείο δεν το κατάλαβα. Πως να περάσει όλο.. ?

Αυτό που λές για τον συντελεστή πτώσης το καταλαβαίνω, γιατί το έχω κάνει σε top-rope, εννοείται με δυναμικό. Ουτε που κατάλαβα το πέσιμο. Αλλά εκεί είσαι δεμένος με την άκρη του σχοινιού, με περαστό οχτάρι, και δεν ¨ανεβαίνεις" το σχοινί.

Αλλά έχω την απορία άν όντως κρατάει το μπέισικ. Βέβαια, όπως το δείχνει, φαίνεται το καραμπίνερ να περνά έτσι, ώστε να φρενάρει και το σχοινί, επιπλέον του φρένου. Είναι τότε "ολόκληρο" φρένο ? Σε σχέση με το "μισό", δηλ το αντίστοιχης κατασκευής κρώλ.
N
Nikos
Author ID 32
214 δημόσια posts
Post #2566 • 01 Feb 2006, 17:57 UTC
Αντρέα,
τώρα που το βλέπω στο εγχειρίδιο της petzl,
το καραμπίνερ το περνάει έτσι για να μην κάνει γωνία το σχοινί όπως φεύγει από το basic.
Επίσης γράφει οτι χρησιμοποιείται σε σχοινιά με διάμετρο μεγαλύτερη ή ίση από 10 χιλ.
Σ'αυτό που δεν κατάλαβες, εννοούσα να μην έχεις πάρει όλα τα μπόσικα.
Πάντως το basic ή το κρόλ αντέχουν μια χαρά.
andreas avatar
andreas
Author ID 100
564 δημόσια posts
Post #2571 • 01 Feb 2006, 18:14 UTC
γράφει οτι χρησιμοποιείται σε σχοινιά με διάμετρο μεγαλύτερη ή ίση από 10 χιλ.

Ούπς... !

Χρησιμοποιώ 9,4 Spelunca της Millet. ...
← Προηγούμενο θέμα 📚 Πίσω στο Forum Επόμενο θέμα →