Συγνώμη αλλά θα κάνω μια αφελή ερώτηση:
"Via Ferrata" τι είναι?
M
mamouni
T
T4NG0
Συγνώμη αλλά θα κάνω μια αφελή ερώτηση:nn"Via Ferrata" τι είναι?
Χμμμμ...και εγώ έχω αυτή την απορία ..αλλά όχι και το θάρρος να ρωτήσω...
Ακούμε λοιπόν ....
Νικόλας
Χμμμμ...και εγώ έχω αυτή την απορία ..αλλά όχι και το θάρρος να ρωτήσω...
Ακούμε λοιπόν ....
Νικόλας
Stelios Zacharias
Η εικόνα είναι από το φυλλάδιο της λανιέρας.
Το via ferrata είναι (όπως φαίνεται) κάποια διαδρομή στην οποία έχουν αρματωθεί σκαλοπατάκια σιδερένια για διευκόλυνση των ορειβατών (ο σίδηρος είναι το Ferrum, Via η οδός). Εμείς ενδεχομένως να λέγαμε 'οδός σιδερωμένη' αν δεν αγαπούσαμε τόσο τους ξενόφερτους όρους.
Οι πρωτότυπες vie ferrate αρματώθηκαν νομίζω κατά την διάρκεια του πρώτου Παγκοσμίου Πολέμου στο τότε μέτωπο ανάμεσα των συμμάχων και των Γερμανών στους δολομίτες για την διευκόλυνση της κίνησης των στρατευμένων και των υλικών πολέμου. Υπάρχει άρθρο στο Κορυφές που κυκλοφορεί.
Ενδεχομένως η κίνηση σήμερα στη via ferrata απαιτεί ασφάλιση για να μη φύγεις τελείως σε περίπτωση πτώσης, αλλά δεν κάνει η λανιέρα spelegyca γιατί είναι πολύ στατική. Αμφιβάλλω αν το 1914 τους ασφαλίζανε τους οπλίτες.
Εξωτερική εικόνα στο αρχικό post: http://img2.postimage.org/155551/ferrata.jpg
Το via ferrata είναι (όπως φαίνεται) κάποια διαδρομή στην οποία έχουν αρματωθεί σκαλοπατάκια σιδερένια για διευκόλυνση των ορειβατών (ο σίδηρος είναι το Ferrum, Via η οδός). Εμείς ενδεχομένως να λέγαμε 'οδός σιδερωμένη' αν δεν αγαπούσαμε τόσο τους ξενόφερτους όρους.
Οι πρωτότυπες vie ferrate αρματώθηκαν νομίζω κατά την διάρκεια του πρώτου Παγκοσμίου Πολέμου στο τότε μέτωπο ανάμεσα των συμμάχων και των Γερμανών στους δολομίτες για την διευκόλυνση της κίνησης των στρατευμένων και των υλικών πολέμου. Υπάρχει άρθρο στο Κορυφές που κυκλοφορεί.
Ενδεχομένως η κίνηση σήμερα στη via ferrata απαιτεί ασφάλιση για να μη φύγεις τελείως σε περίπτωση πτώσης, αλλά δεν κάνει η λανιέρα spelegyca γιατί είναι πολύ στατική. Αμφιβάλλω αν το 1914 τους ασφαλίζανε τους οπλίτες.
dim.kar
Καλημέρα σε όλες και όλους!
O όρος via feratta έχει επικρατήσει διεθνώς και δεν νομίζω ότι χρειάζεται να τον αλλάξουμε. Άλλωστε ασφαλισμένη με συρματόσκοινο διαδρομή έχουμε μία και μόνο στην Ελλάδα (νομίζω τουλάχιστον - αν ξέρει κάποιος κάτι άλλο ας με διορθώσει) στο πέρασμα του Γιόσου στον Όλυμπο. Αν θέλαμε να μεταφέρουμε τον όρο στα ελληνικά το ορθό θα ήταν σιδερένιος δρόμος.
Πράγματι οι πρώτες via ferattas φτιάχτηκαν από στρατιωτικές μονάδες στον Α' παγκόσμιο πόλεμο. Η σκοπιμότητα ήταν ο έλεγχος των ορεινών περαασμάτων στα σύνορα Ιταλίας με Αυστροουγγαρία. Τις άνοιγαν ομάδες όμως αλπινιστών οπότε χρησιμοποιούσαν και ότι καλύτερο είχε να δείξει η τότε ορειβασία τόσο από πλευρά προσώπων, όσο και τεχνικών.
Το εξωφρενικό είναι με τις via ferattas οι τρελλοί συντελεστές πτώσεων: συχνά ξεπερνούν το πέντε ή και το έξι ακόμη. Πώς βγαίνει τώρα αυτός ο απίθανος συντελεστής: η κλασσική Via Feratta περιλαμβάνει σιδερένια σκαλιά στο βράχο με ένα συρματόσκοινο στο πλάι για ασφάλιση. Το συρματόσκοινο είναι πακτωμένο στο βράχο ανά πέντε, έξι ή και περισσότερα μέτρα. Ο ορειβάτης ασφαλίζεται με την μία λανιέρα και χρησιμοποιεί τη σκάλα για την προώθηση του. Μόλις φτάσει στο σημείο που το συρματόσκοινο είναι πακτωμένο περνά την άλλη του λανιέρα στο επόμενο συρματόσκοινο και συνεχίζει (σημειωτεών πως οι λανιέρες έχουν τα ίδια μήκη). Όπως δηλαδή περνάμε εμείς τις τραβέρσες. Εάν τώρα φτάνοντας στο ψηλότερο σημείο, λίγο πριν το επόμενο "πάκτωμα" ο ορειβάτης γλιστρύσει θα έχουμε πτώση (ας πούμε) πέντε μέτρων με μήκος ενεργού σκοινιού (ο,τιδήποτε σκοινιού...) 0,5 μέτρα. Δηλαδή συντελεστή πτώσης δέκα (και βάλε). Το συρματόσκοινο το υπολογίζουμε φυσικά ως "στατικό". Με τέτοιο συντελεστή πτώσης δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑ υλικό που να αντέξει, αλλά ακόμη κι αν αντέξει δεν θα αντέξει η μέση του ανθρώπου: θα σπάσει σαν κλαδάκι...
Πώς λύνεται τώρα αυτό: με λανιέρες ειδικού τύπου που ξηλώνονται , το σκοινί γλυστράει ή υπάρχει κάποιος άλλος ανάλογος μηχανισμός.
Ελπίζω να μην έγινα κουραστικός...
Δημήτρης
O όρος via feratta έχει επικρατήσει διεθνώς και δεν νομίζω ότι χρειάζεται να τον αλλάξουμε. Άλλωστε ασφαλισμένη με συρματόσκοινο διαδρομή έχουμε μία και μόνο στην Ελλάδα (νομίζω τουλάχιστον - αν ξέρει κάποιος κάτι άλλο ας με διορθώσει) στο πέρασμα του Γιόσου στον Όλυμπο. Αν θέλαμε να μεταφέρουμε τον όρο στα ελληνικά το ορθό θα ήταν σιδερένιος δρόμος.
Πράγματι οι πρώτες via ferattas φτιάχτηκαν από στρατιωτικές μονάδες στον Α' παγκόσμιο πόλεμο. Η σκοπιμότητα ήταν ο έλεγχος των ορεινών περαασμάτων στα σύνορα Ιταλίας με Αυστροουγγαρία. Τις άνοιγαν ομάδες όμως αλπινιστών οπότε χρησιμοποιούσαν και ότι καλύτερο είχε να δείξει η τότε ορειβασία τόσο από πλευρά προσώπων, όσο και τεχνικών.
Το εξωφρενικό είναι με τις via ferattas οι τρελλοί συντελεστές πτώσεων: συχνά ξεπερνούν το πέντε ή και το έξι ακόμη. Πώς βγαίνει τώρα αυτός ο απίθανος συντελεστής: η κλασσική Via Feratta περιλαμβάνει σιδερένια σκαλιά στο βράχο με ένα συρματόσκοινο στο πλάι για ασφάλιση. Το συρματόσκοινο είναι πακτωμένο στο βράχο ανά πέντε, έξι ή και περισσότερα μέτρα. Ο ορειβάτης ασφαλίζεται με την μία λανιέρα και χρησιμοποιεί τη σκάλα για την προώθηση του. Μόλις φτάσει στο σημείο που το συρματόσκοινο είναι πακτωμένο περνά την άλλη του λανιέρα στο επόμενο συρματόσκοινο και συνεχίζει (σημειωτεών πως οι λανιέρες έχουν τα ίδια μήκη). Όπως δηλαδή περνάμε εμείς τις τραβέρσες. Εάν τώρα φτάνοντας στο ψηλότερο σημείο, λίγο πριν το επόμενο "πάκτωμα" ο ορειβάτης γλιστρύσει θα έχουμε πτώση (ας πούμε) πέντε μέτρων με μήκος ενεργού σκοινιού (ο,τιδήποτε σκοινιού...) 0,5 μέτρα. Δηλαδή συντελεστή πτώσης δέκα (και βάλε). Το συρματόσκοινο το υπολογίζουμε φυσικά ως "στατικό". Με τέτοιο συντελεστή πτώσης δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑ υλικό που να αντέξει, αλλά ακόμη κι αν αντέξει δεν θα αντέξει η μέση του ανθρώπου: θα σπάσει σαν κλαδάκι...
Πώς λύνεται τώρα αυτό: με λανιέρες ειδικού τύπου που ξηλώνονται , το σκοινί γλυστράει ή υπάρχει κάποιος άλλος ανάλογος μηχανισμός.
Ελπίζω να μην έγινα κουραστικός...
Δημήτρης
caspex
Καθόλου κύριε Whisky!!!
Να προσθέσω ότι κατά κόρον συναντάμε τέτοιες διαδρομές στις Άλπεις (Γαλλικές, Ιταλικές, Ελβετικές)
Τέλος το FF = 10 μου φαίνετε υπερβολικό στην πράξη (δεν νομίζω ότι η ορειβατικές αυτές λανιέρες είναι τόσο κοντές). Εκτιμώ ότι οι αναμενόμενες πτώσεις είναι μεταξύ FF = 5 και FF = 6. Βέβαια εαν εσείς έχετε δει τόσο κοντές λανιέρες σε ορειβάτες τότε το πράγμα αλλάζει.
Και τέλος! Να μην διστάζετε να ρωτάτε. (Μπράβο Έρη)
Να προσθέσω ότι κατά κόρον συναντάμε τέτοιες διαδρομές στις Άλπεις (Γαλλικές, Ιταλικές, Ελβετικές)
Τέλος το FF = 10 μου φαίνετε υπερβολικό στην πράξη (δεν νομίζω ότι η ορειβατικές αυτές λανιέρες είναι τόσο κοντές). Εκτιμώ ότι οι αναμενόμενες πτώσεις είναι μεταξύ FF = 5 και FF = 6. Βέβαια εαν εσείς έχετε δει τόσο κοντές λανιέρες σε ορειβάτες τότε το πράγμα αλλάζει.
Και τέλος! Να μην διστάζετε να ρωτάτε. (Μπράβο Έρη)
dim.kar
Επειδή το θέμα είναι ενδιαφέρον (γενικώς) αν και άσχετο με το τίτλο ιδού και η τεχνική με σκιτσάκια http://en.petzl.com/petzl/SportConseils ... ctivite=28
Κώστα
Το μήκος της λανιέρας που πιστοποιεί η Petzl δεν το βρίσκω (δεν το έψαξα κιόλας) αλλά μπορούμε να το συνάγουμε από το μέγεθος των κρίκων.
http://en.petzl.com/petzl/SportProduits ... ctivite=28
Kαι οι προτάσεις της Kong
http://www.kong.it/doc407.htm
Με λίγο ψάξιμο θα βρείτε κι άλλα...
Δημήτρης
Κώστα
Το μήκος της λανιέρας που πιστοποιεί η Petzl δεν το βρίσκω (δεν το έψαξα κιόλας) αλλά μπορούμε να το συνάγουμε από το μέγεθος των κρίκων.
http://en.petzl.com/petzl/SportProduits ... ctivite=28
Kαι οι προτάσεις της Kong
http://www.kong.it/doc407.htm
Με λίγο ψάξιμο θα βρείτε κι άλλα...
Δημήτρης
Stelios Zacharias
Το ferratum είναι μετοχή παρακειμένου παθητικής διάθεσης - δίνει την έννοια του επικαλυμμένου ή ντυμένου με σίδηρο - όχι του φτιαγμένου από σίδηρο (χρησιμοποιείται μεταφορικά για σκλάβους αλυσοδεμένους και για στρατιώτες με πανοπλία). Αυτό προσπαθούσα να αποδώσω με το σιδερωμένη. Φεύγουμε όμως από το θέμα λίγο.
caspex
Δημήτρη,
Ενδιαφέροντα links για τα προϊόντα αλλά δεν με έπεισες για το 10άρι που έδωσες. Δεν λέω ότι αποκλείετε αλλά μάλλον όλοι έχουμε στο μυαλό μας για πτώση X/1 και όχι Χ/0.5 (όπου Χ το μήκος της πτώσης). Το έψαξα λίγο και θα το ψάξω κι άλλο. Πιο κάτω παραθέτω αυτά που βρήκα.
Τελικά νομίζω ότι η πιο σωστή διατύπωση είναι η εξής: "Στις "Via Ferrata" (σιδερασφαλισμένη διαδρομή θα έλεγα εγώ, οδός σιδερωμένη ο Στέλιος κτλ κτλ) είναι μια από τις πολύ σπάνιες που μπορεί προκληθούν πτώσεις με παράγοντα μεγαλύτερο ή ίσο του 2"
Χρήστης στο φόρουμ του ukclimbing.com, έγραψε:
"...VF (Via Ferrata) is one of the few systems that can produce a >FF2. Don't risk it..."
(Πλήρες post: http://www.ukclimbing.com/forums/t.php?t=158680)
Κώστας
Υ.Γ.: Παραθέτω links με αναφορές σχετικά με πτώσεις στις Via Ferrata...:
http://www.rockclimbing.com/articles/index.php?id=79
"...greatest fall factor able to be created upon a via ferrata system with the use of a quickdraw (the standard use of the system) is two ("2"), though with a fall of ten metres (per say) with a one metre length..."
http://www.cascadeclimbers.com/threadz/ ... ber=333141
"...lanyard reduces force on the entire system because there is no belayer. your biner is at one end and you at the other. thats how you can generate a factor-5 fall, falling 5m between rungs on a 1m length of leash..."
http://flash.lakeheadu.ca/~lurock/factor2.html
"...The deadly cable or "Via Ferrata" situation.
The "Via Ferrata" is getting quite popular in Europe. It's a metal stairway with a cable alongside it. It encourages tourists to climb. You clip in to the cable with a double-ended safety lanyard, or cow's tail.
The problem with it, or any cable, vertical or oblique, is that a fall can develop a shock force well over Factor 2. If you slip you'll fall to the next anchor, and if you're not close to it, the force will be enormous. And over Fall Factor 2, nothing's guaranteed. Not the carabiners, not the ha
ess, not the slings, and not even a dynamic rope.(Fig. D)
The answer is, for the Via Ferrata, a shock absorbing device designed for forces over Fall Factor 2. And the lesson is, don't trust a running clip on a cable. It may seem secure: it isn't.... "
http://w01-0504.web.dircon.net/acatalog ... a_157.html
Μερικά ακόμη υλικά για VF (Via Ferrata)
Ενδιαφέροντα links για τα προϊόντα αλλά δεν με έπεισες για το 10άρι που έδωσες. Δεν λέω ότι αποκλείετε αλλά μάλλον όλοι έχουμε στο μυαλό μας για πτώση X/1 και όχι Χ/0.5 (όπου Χ το μήκος της πτώσης). Το έψαξα λίγο και θα το ψάξω κι άλλο. Πιο κάτω παραθέτω αυτά που βρήκα.
Τελικά νομίζω ότι η πιο σωστή διατύπωση είναι η εξής: "Στις "Via Ferrata" (σιδερασφαλισμένη διαδρομή θα έλεγα εγώ, οδός σιδερωμένη ο Στέλιος κτλ κτλ) είναι μια από τις πολύ σπάνιες που μπορεί προκληθούν πτώσεις με παράγοντα μεγαλύτερο ή ίσο του 2"
Χρήστης στο φόρουμ του ukclimbing.com, έγραψε:
"...VF (Via Ferrata) is one of the few systems that can produce a >FF2. Don't risk it..."
(Πλήρες post: http://www.ukclimbing.com/forums/t.php?t=158680)
Κώστας
Υ.Γ.: Παραθέτω links με αναφορές σχετικά με πτώσεις στις Via Ferrata...:
http://www.rockclimbing.com/articles/index.php?id=79
"...greatest fall factor able to be created upon a via ferrata system with the use of a quickdraw (the standard use of the system) is two ("2"), though with a fall of ten metres (per say) with a one metre length..."
http://www.cascadeclimbers.com/threadz/ ... ber=333141
"...lanyard reduces force on the entire system because there is no belayer. your biner is at one end and you at the other. thats how you can generate a factor-5 fall, falling 5m between rungs on a 1m length of leash..."
http://flash.lakeheadu.ca/~lurock/factor2.html
"...The deadly cable or "Via Ferrata" situation.
The "Via Ferrata" is getting quite popular in Europe. It's a metal stairway with a cable alongside it. It encourages tourists to climb. You clip in to the cable with a double-ended safety lanyard, or cow's tail.
The problem with it, or any cable, vertical or oblique, is that a fall can develop a shock force well over Factor 2. If you slip you'll fall to the next anchor, and if you're not close to it, the force will be enormous. And over Fall Factor 2, nothing's guaranteed. Not the carabiners, not the ha
ess, not the slings, and not even a dynamic rope.(Fig. D)
The answer is, for the Via Ferrata, a shock absorbing device designed for forces over Fall Factor 2. And the lesson is, don't trust a running clip on a cable. It may seem secure: it isn't.... "
http://w01-0504.web.dircon.net/acatalog ... a_157.html
Μερικά ακόμη υλικά για VF (Via Ferrata)
dim.kar
Όλα αυτά έχουν να κάνουν με δύο συνισταμένες: α. το μήκος της πτώσης και β. το μήκος της λανιέρας.
Ως προς το πρώτο έχω δει στις Αλπεις συρματόσκοινα ασφαλισμένα ακόμη και ανά οκτώ (!) μέτρα . Όσο για το δεύτερο, ας δεχτούμε ότι είναι 1 μέτρο (δεν είναι γιατί οι ίδιες λανιέρες χρησιμοποιούνται και στις τραβέρσες, οπότε ο ορειβάτης δεν θα μπορούσε να τις βγάλει)
Μας δίνει λοιπόν συντελεστή πτώσης πολύ πάνω από το 5-6.
Άλλωστε ανάλογα με τη δυσκολία και το κίνδυνο παίζει και ανάλογη βαθμολογία (μέχρι 10 νομίζω) με κάτι τρελλά run outs και εκτεθειμένα τμήματα.
Τέλος πάντων, πολύ καλό το θέμα...
Δημήτρης
Ως προς το πρώτο έχω δει στις Αλπεις συρματόσκοινα ασφαλισμένα ακόμη και ανά οκτώ (!) μέτρα . Όσο για το δεύτερο, ας δεχτούμε ότι είναι 1 μέτρο (δεν είναι γιατί οι ίδιες λανιέρες χρησιμοποιούνται και στις τραβέρσες, οπότε ο ορειβάτης δεν θα μπορούσε να τις βγάλει)
Μας δίνει λοιπόν συντελεστή πτώσης πολύ πάνω από το 5-6.
Άλλωστε ανάλογα με τη δυσκολία και το κίνδυνο παίζει και ανάλογη βαθμολογία (μέχρι 10 νομίζω) με κάτι τρελλά run outs και εκτεθειμένα τμήματα.
Τέλος πάντων, πολύ καλό το θέμα...
Δημήτρης
Ν
Νίκος Χαρίτος
Παρακάμπτοντας τα περί συντελεστών ήθελα μόνο να πω πάνω σ' αυτά που πολύ κατατοπιστικά είπε αρχικά ο Δημήτρης οτι εφ' 'οσον via ferrata (όρος όντως διεθνώς κατοχυρωμένος που δεν έχει νόημα να τον αλλάζουμε) σημαίνει μια συγκεκριμένη και ολοκληρωμένη (ορειβατική) διαδρομή που στα εκτεθειμένα της σημεία η δύσκολα περάσματα είναι μόνιμα ασφαλισμένη με συρματόσχοινα (ή και σχοινί) ή και μεταλλικές σκάλες, με σκοπό να είναι δυνατή η πραγματοποίησή της απο άτομα που δεν θα είχαν την δυνατότητα να την πραγματοποιήσουν ελεύθερα*, με αυτή την έννοια via ferrate στην Ελλάδα δεν έχουμε.
*(Γι αυτό και κατά καιρούς οι via ferrate σνομπάρονται απο κύκλους αναρριχητών).
Τοπικά περάσματα στην Ελλάδα που είναι μόνιμα ασφαλισμένα με συρματόσχοινο, εκτός απο το πέρασμα του Γιώσου που ανέφερες Δημήτρη, είναι:
Το εκτεθειμένο πέρασμα στο Ασπρόχωμα προς Ύδατα Στυγός (μετά το 2001 και αν υπάρχει ακόμα, ούτως ή άλλως με χιόνι θάβεται) και
Απο Ύδατα προς Μαυρολίμνη (ο θεός να βάλει το χέρι του, μην τα εμπιστευόμαστε, άλλωστε δεν χρειάζονται)
και σκάλες υπάρχουν:
Στην ανάβαση απο Ξυνό νερό για Μπαιτανόραχη στον Παρνασσό (σκαλιά μπηγμένα στο βράχο)
Στην κορφή του Βόιου (δύο σκάλες) - βλ. www.poa.gr/periodiko/no242/voio.htm
Στους Πενταυλούς στον Ταύγετο (έχει πέσει)
Στην Αράδαινα στα Λ.Όρη (παρακάμπτεται) και κάπου αλλού θυμάμαι, που όμως?
Τα παραπάνω δεν κάνουν τις διαδρομές αυτές via ferrate νομίζω.
Πάντως όποιος θέλει να δει άρθρα για via ferrate θα πάρει μια καλή εικόνα στο www.poa.gr/periodiko/no242/dolomites.htm αλλά και σε τελευταία τεύχη των Κορφών και Ανεβαίνοντας.
*(Γι αυτό και κατά καιρούς οι via ferrate σνομπάρονται απο κύκλους αναρριχητών).
Τοπικά περάσματα στην Ελλάδα που είναι μόνιμα ασφαλισμένα με συρματόσχοινο, εκτός απο το πέρασμα του Γιώσου που ανέφερες Δημήτρη, είναι:
Το εκτεθειμένο πέρασμα στο Ασπρόχωμα προς Ύδατα Στυγός (μετά το 2001 και αν υπάρχει ακόμα, ούτως ή άλλως με χιόνι θάβεται) και
Απο Ύδατα προς Μαυρολίμνη (ο θεός να βάλει το χέρι του, μην τα εμπιστευόμαστε, άλλωστε δεν χρειάζονται)
και σκάλες υπάρχουν:
Στην ανάβαση απο Ξυνό νερό για Μπαιτανόραχη στον Παρνασσό (σκαλιά μπηγμένα στο βράχο)
Στην κορφή του Βόιου (δύο σκάλες) - βλ. www.poa.gr/periodiko/no242/voio.htm
Στους Πενταυλούς στον Ταύγετο (έχει πέσει)
Στην Αράδαινα στα Λ.Όρη (παρακάμπτεται) και κάπου αλλού θυμάμαι, που όμως?
Τα παραπάνω δεν κάνουν τις διαδρομές αυτές via ferrate νομίζω.
Πάντως όποιος θέλει να δει άρθρα για via ferrate θα πάρει μια καλή εικόνα στο www.poa.gr/periodiko/no242/dolomites.htm αλλά και σε τελευταία τεύχη των Κορφών και Ανεβαίνοντας.
B
belias
Διάβαζα σε ένα περιοδικό ότι συζιτιέται η δημιουργία καινούργιας via ferrata στον Όλυμπο έχετε ακούσει κάτι 
N
Nikos
Καλημέρα!
Είχα ακούσει οτι θα φτιαχνόταν μια via ferrata στον Μύτικα.
Αλλά υπήρχε πρόβλημα στο κονδύλι για σκάλες, συρματόσχοινα κτλ.
Και ακόμη στο ποιοί θα την φτιάξουν!
(Γιατί αυτός?Εγω είμαι καλύτερος)κτλ κτλ.
Κλασσική ελληνική συμπεριφορά δηλαδή.
Αυτά είχα ακούσει, διορθώστε με αν κάνω λάθος.
Καλό τριήμερο σε όλους
Προσοχή στους δρόμους
Χαιρετήσματα στην Κρήτη
Είχα ακούσει οτι θα φτιαχνόταν μια via ferrata στον Μύτικα.
Αλλά υπήρχε πρόβλημα στο κονδύλι για σκάλες, συρματόσχοινα κτλ.
Και ακόμη στο ποιοί θα την φτιάξουν!
(Γιατί αυτός?Εγω είμαι καλύτερος)κτλ κτλ.
Κλασσική ελληνική συμπεριφορά δηλαδή.
Αυτά είχα ακούσει, διορθώστε με αν κάνω λάθος.
Καλό τριήμερο σε όλους
Προσοχή στους δρόμους
Χαιρετήσματα στην Κρήτη