HomeForumForum TimelineBy AuthorForum PulseSearchMembersStatsfhs.gr

ΜΙΑ ΥΠΟΘΕΤΙΚΗ ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ.

Topic #252 στο forum Αντιλογίες.

Forum: Αντιλογίες • προβολές 281 • posts 9
Γ
ΓΙΑΝΝΗΣ ΣΩΤΗΡΗΣ
Author ID 90
16 δημόσια posts
Post #1191 • 19 Sep 2005, 16:01 UTC
ΕΣΤΩ ΟΤΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟΥΣ ΑΡΕΣΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ Σ.Ο.Ε . Η ΣΕ ΚΑΠΟΙΟ ΣΥΛΛΟΓΟ ΕΝΤΟΣ Η ΕΚΤΟΣ Σ.Ο.Ε.
ΑΠΟΦΑΣΙΣΟΥΝ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΟΥΝ ΜΙΑ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΑΣ ΤΗΝ ΟΝΟΜΑΣΟΥΜΕ Ε.Σ.Ο.Ε.( ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗ ΣΠΗΛΑΙΟΛΟΓΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΛΛΑΔΟΣ)ΤΥΧΑΙΟ ΤΟ ΟΝΟΜΑ. ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΚΑΙ ΚΡΑΤΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ ΚΑΙ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ
ΚΑΙ ΟΤΙ ΑΛΛΟ ΒΑΖΕΙ Ο ΝΟΥΣ ΣΑΣ.ΚΑΙ ΑΠΟΦΑΣΙΣΟΥΝ ΝΑ ΕΛΕΓΧΟΥΝ ΑΥΤΟΙ ΟΛΑ ΤΑ ΣΠΗΛΑΙΑ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΣ ΣΕ ΕΝΑ ΣΠΗΛΑΙΟ ΝΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΖΗΤΗΣΕΙΣ ΤΗΝ ΑΔΕΙΑ ΤΑ ΚΛΕΙΔΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΕΓΩ ΤΙ ΑΛΛΟ. (ΥΠΟΘΕΤΙΚΑ ΕΙΠΑΜΕ).
ΤΙ ΘΑ ΛΕΓΑΜΕ ΤΟΤΕ?
ΤΙ ΚΑΛΑ ΠΟΥ ΗΤΑΝΕ ΠΑΛΙΑ ?
ΚΑΛΑ ΝΑ ΠΑΘΟΥΜΕ?
ΝΟΜΙΖΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ Η ΚΑΠΟΙΟΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΤΟΙ?
Σ
ΣΠΗΛΑΙΟΕΠΑΦΙΚΟΣ
Author ID 14
401 δημόσια posts
Post #1194 • 19 Sep 2005, 19:53 UTC
:D ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΠΟΤΕ ΑΥΤΟ :!: ( ΥΠΟΘΕΤΙΚΟ)
:idea: ΣΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ, ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΗΔΗ :!: (ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΟ):wink:
K
KApostolopoulos
Author ID 15
94 δημόσια posts
Post #1196 • 20 Sep 2005, 06:31 UTC
Αγαπητέ Γιάννη,
μπορείς να απευθύνεις την ερώτησή σου στο mail της Ομοσπονδίας. (Info@fhs.gr)
Στον "καφενέ" (forum) μόνο σε σκοπιμότητες και εντυπώσεις μπορεί να αποσκοπεί.
Αν δεν σε γνώριζα προσωπικά, θα πίστευα ότι το "ερώτημα" μοιάζει περισσότερο με απειλή και λιγότερο με απορία.
Αλλά επειδή δεν το πιστεύω σε προ(σ)καλώ να εκφράσεις πρώτος τις απόψεις σου στο υποθετικό ερώτημα που έθεσες.
Και επί των απόψεών σου πιθανόν να λάβεις απαντήσεις...και τις απόψεις των μελών του forum.
dim.kar avatar
dim.kar
Author ID 12
1,008 δημόσια posts
Post #1203 • 20 Sep 2005, 10:33 UTC
Καλημέρα σε όλες και όλους!

Σε μια παράλληλη "συζήτηση" (τα εισαγωγικά υπάρχουν γιατί μόνο εγώ έχω γράψει) ( http://www.fhs.gr/gr/forum/viewtopic.php?t=227 ) υπάρχουν ορισμένες θέσεις (δικές μου). Παρόλα αυτά κανείς δεν έχει τοποθετηθεί. Γιατί δεν ξεκινάς κι εσύ με την παράθεση ορισμένων θέσεων και όχι την διατύπωση απειλών που δεν έχουν καμμιά νομική βάση;

Φιλικά
Δημήτρης
Γ
Γιάννα
Author ID 22
95 δημόσια posts
Post #1205 • 20 Sep 2005, 10:49 UTC
Επιτέλους κάτι να με αντιπροσωπευει!

Σας ευχαριστώ.
Γ
ΓΙΑΝΝΗΣ ΣΩΤΗΡΗΣ
Author ID 90
16 δημόσια posts
Post #1210 • 20 Sep 2005, 14:54 UTC
ΦΙΛΕ ΚΩΣΤΑ ΓΕΙΑΣΟΥ ΚΑΤ'ΑΡΧΗΝ ΓΙΑΤΙ ΕΧΟΥΜΕ ΝΑ ΤΑ ΠΟΥΜΕ ΠΟΛΥ ΚΑΙΡΟ.
ΤΗΝ ΥΠΟΘΕΤΙΚΗ ΕΡΩΤΗΣΗ ΤΗΝ ΕΚΑΝΑ ΣΤΟ FORUM ΓΙΑ ΝΑ ΕΚΦΡΑΣΤΟΥΝ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΟΥ FORUM.
Η ΔΙΚΗ ΤΟΥΣ ΓΝΩΜΗ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ.Η ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ ΗΔΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΤΗΝ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΥΠΟΘΕΤΙΚΗ ΕΡΩΤΗΣΗ. ΤΩΡΑ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΘΕΩΡΕΙ ΑΠΕΙΛΗ ΕΝΑ ΤΕΤΟΙΟ ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΟ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΜΟΝΟ ΤΟΥ ΜΙΑ ΑΠΟΨΗ.
Η ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΑΠΟΨΗ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΥΠΟΘΕΤΙΚΗ ΜΟΥ ΕΡΩΤΗΣΗ.(ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΤΟ ΥΠΟΘΕΤΙΚΗ ΓΙΑ ΕΥΝΟΗΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ). ΞΕΡΕΙΣ ΚΑΛΑ ΟΤΙ ΕΧΩ ΞΕΚΑΘΑΡΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΚΑΙ ΟΤΙ ΑΝ ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΜΟΥ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΟ ΑΛΛΑΞΩ ΑΠΛΩΣ ΑΠΟΧΩΡΩ.ΣΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΣΗΜΕΙΟ ΟΜΩΣ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΞΟΡΙΣΤΩ ΚΙΟΛΑΣ !!
ΕΠΕΙΔΗ ΛΟΙΠΟΝ ΜΠΕΡΔΕΥΤΗΚΑ ΝΑ ΨΑΧΝΩ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΧΑΛΙΦΗΣ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΜΕΙΝΕΙ ΧΑΛΙΦΗΣ ΚΑΙ ΠΟΙΟΣ Ο ΒΕΖΥΡΗΣ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΧΑΛΙΦΗΣ ΑΠΟΦΑΣΙΣΑ ΝΑ ΓΡΑΨΩ ΤΟΝ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΜΟ ΜΟΥ .
K
KApostolopoulos
Author ID 15
94 δημόσια posts
Post #1212 • 21 Sep 2005, 07:01 UTC
Καλημέρα Γιάννη,

θα κοινοποιήσω λοιπόν και εγώ τις απόψεις μου. Οι απόψεις του Δημήτρη στην παραπάνω παράθεση με καλύπτουν σχεδόν καθολικά.
Αφού λοιπόν μας δήλωσες ότι:
"ΞΕΡΕΙΣ ΚΑΛΑ ΟΤΙ ΕΧΩ ΞΕΚΑΘΑΡΕΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΚΑΙ ΟΤΙ ΑΝ ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΜΟΥ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΤΟ ΑΛΛΑΞΩ ΑΠΛΩΣ ΑΠΟΧΩΡΩ."

Πες μας σε σχέση με τις απόψεις του Δημήτρη τι ΔΕΝ ΣΟΥ ΚΑΝΕΙ και ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΑΛΑΞΕΙΣ πριν σκευτείς την αποχώρηση.

Οι θέσεις του Δημήτρη αφορούν συζήτηση για υφιστάμενη κατάσταση και όχι υποθετική.

Όσο για τους χαλήφηδες και τους βεζύρηδες δεν θα βρείς τέτοιους στην Ομοσπονδία κατά την γνώμη μου γιατί όλοι τους προσφέρουν στην σπηλαιολογική κοινότητα ενεξαρτήτως θέσης εδώ και χρόνια (προ ΣΟΕ).
caspex avatar
caspex
Author ID 8
962 δημόσια posts
Post #1213 • 21 Sep 2005, 07:03 UTC
Αγαπητέ Γιάννη,

Εννοείς λοιπόν ότι εμφανίζεται ένας καινούργιος φορέας ο οποίος έχει την δύναμη και την ικανότητα να "μπλοκάρει" τους πάντες από τα σπήλαια (τόσο τους σπηλαιολόγους της ΕΣΕ όσο και της ΣΟΕ, Πανεπιστημιακούς και μη...)?

Συμπάθα με εάν έχω καταλάβει λάθος, θεωρώ όμως ότι μια τέτοια υποθετική κατάσταση θα ισχύει για όλους και συνεχίζω:

(1) Όπως είπε ο Κατσιαβός (Σπηλαιοεπαφικός) στην ουσία αυτή η κατάσταση ισχύει σήμερα (για να πάμε σε σπήλαια πρέπει να ζητήσουμε άδεια...)

(2) Έστω ότι κάτι άλλαζε, κι ερχόταν ένας άλλος βεζίρης, χαλίφης ή ότι άλλο αγαπάς (άλλος από τον τωρινό...), τότε ξέρεις πως εγώ βλέπω την υπόθεσή σου?

Σαν μια φανταστική ευκαιρία για να συσπειρωθούν όλα τα σωματεία (μέλη ή όχι της ΣΟΕ) προκειμένου να αποτρέψουν τον εξορισμό των μελών τους.

Αυτό συνέβη μια φορά, αλλά αυτή η τάση συσπείρωσης δεν μπήκε (κατά την γνώμη μου) σε σωστή βάση: Όταν η ΕΣΕ είχε πρόβλημα με τον προηγούμενο Πρόεδρο της (κ.Θεοδώρου) εν έτη 2003, τότε έκανε στροφή 180 μοιρών και από εκεί που απέκλειε την ΣΟΕ, την κάλεσε να συν-διοργανώσει το 14ο Π.Σ. Συνέδριο. (Αποτέλεσμα αυτής της προσέγγισης ήταν η υπογραφή της συμφωνίας ( http://www.fhs.gr/gr/forum/viewtopic.php?p=1045#1045 ) για την συν-διοργάνωση)

Δυστυχώς όμως σ' αυτόν τον τόπο, το πνεύμα συνεργασίας δεν είναι πάντοτε υπαρκτό... Φαίνεται τελικά, ότι μπορούμε να είμαστε ενωμένοι μονάχα κάτω από το βάρος μιας εξωτερικής απειλής... Αυτό νομίζω ότι είναι η μεγαλύτερη πρόκληση που έχει να αντιμετωπίσει αυτό το έθνος κι εμείς σαν σπηλαιολόγοι.

Μερικές, φορές λοιπόν σκέφτομαι ότι και ο "αυτό-εξορισμός" δεν είναι άσχημη λύση. Βλέπεις οι σπηλαιολόγοι στον υπόλοιπο πλανήτη δεν έχουν σταματήσει να εξερευνούν σπήλαια και δεν ασχολούνται με τόσο "παιδικά" προβλήματα... Γιατί άραγε δεν βλέπουμε σαν απειλή το ότι οι ξένοι εξερευνούν σπήλαια τεράστια σε μήκος, σε βάθος ενώ εμείς αδυνατούμε? Γιατί δεν βλέπουμε ότι με την συνεργασία μονάχα θα καλύψουμε το χαμένο έδαφος, γιατί όντως έχουμε μείνει πίσω σε πολλά θέματα?

Ας κοιτάξουμε λοιπόν ο καθένας την "δουλεία" του, η ΕΣΕ την επιστημονική-αθλητική σπηλαιολογία της, οι της ΣΟΕ (σύλλογοι) την αθλητική-επιστημονική σπηλαιολογία τους και ας μην αναλωνόμαστε σε άλλα. Όποιος προσφέρει ποτέ δεν χάνεται αρά θα τα βρούμε και με τον χαλίφη-βεζίρη της υπόθεσής σου. Κι αν δεν τα βρούμε, υπάρχουν κι αλλού πορτοκαλιές.

Κλείνοντας, να ξεκαθαρίσω ότι προβληματίστηκα πολύ για να σου απαντήσω, και το έκανα μόνο για σένα, γιατί δεν πιστεύω ότι είσαι προκατειλημμένος όπως άλλα άτομα από τον σύλλογό σου. Επίσης να σημειώσουμε ότι αν και ο τίτλος του μηνύματος σου είναι "...ΜΙΑ ΥΠΟΘΕΤΙΚΗ ΕΡΩΤΗΣΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ" δεν σου απαντώ σαν Ομοσπονδία ούτε σαν πρώην μέλος παραρτήματος της ΕΣΕ, ούτε σαν μέλος του ΣΕΛΑΣ αλλά σαν Κώστας και σε καλώ να συμμετάσχεις σε μια αποστολή μου, αν θες να συμμετάσχω και εγώ σε μια δική σου κι εκεί να συζητήσουμε και να βρούμε τα κοινά μας σημεία - γιατί είμαι σίγουρος ότι μπορούμε να βρούμε πολλά (σπηλαιολογικά τουλάχιστον).

Με εκτίμηση,

Κώστας Αδαμόπουλος
Γ
ΓΙΑΝΝΗΣ ΣΩΤΗΡΗΣ
Author ID 90
16 δημόσια posts
Post #1224 • 21 Sep 2005, 14:13 UTC
ΟΦΕΙΛΩ ΕΝΑ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΑΡΕΜΒΑΣΕΙΣ ΣΑΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΣΑΣ. ΑΣΦΑΛΩΣ ΚΑΙ ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΤΟΝ ΔΗΜΗΤΡΗ . ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΓΡΑΨΩ ΕΓΩ ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΜΜΙΑ ΕΜΠΛΟΚΗ ΜΕ ΔΟΙΗΚΗΤΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ ,ΤΟ ΕΓΡΑΨΕ Ο ΚΩΣΤΑΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ .ΔΗΛΑΔΗ ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ Σ'ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΤΟΠΟ ΓΙΑ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ?
ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΤΙ?
ΤΟ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΕΓΩ Η Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΔΡΑ ΜΟΝΟΣ ΤΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΜΕΝΟΣ ΜΕ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ
ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΜΟΡΦΗ ΕΓΩΠΑΘΕΙΑΣ ΠΟΥ ΑΡΓΑ Η ΓΡΗΓΟΡΑ ΚΑΤΑΛΗΓΕΙ ΣΕ ΑΔΙΕΞΟΔΟ (ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΠΩ ΤΙΠΟΤΑ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ).
← Προηγούμενο θέμα 📚 Πίσω στο Forum Επόμενο θέμα →