Συχνότητα πλυσίματος υλικών

Καλησπέρα!

Σχεδόν μετά από κάθε σπήλαιο/βάραθρο τα υλικά μου γίνονται μέσα στα χώματα και στη λάσπη, και για να είμαι σίγουρος τα πλένω κάθε φορά μετά την εξόρμηση. Αλλά επειδή το να πλένεις σχοινιά κλπ είναι πολυυύ κουραστική και χρονοβόρα διαδικασία, είχα την απορία, τι κάνετε εσείς;; Τα πλένετε αμέσως ή ανά κάποια χρονικά διαστήματα.

Γιώργος

ΥΓ. Πλύσιμο εννοώ κρύο ή χλιαρό νερό και τρίψημο με το χέρι.

Δες εδώ μερικά γενικά και ναι δυστυχώς θέλουν πλύσιμο κάθε φορά. Αλλιώς σωματίδια λάσπης, χώματος κλπ περνάνε στον πυρήνα και λειτουργουν ως γυαλόχαρτο...

Δημήτρης

Καλησπέρα!nΥΓ. Πλύσιμο εννοώ κρύο ή χλιαρό νερό και τρίψημο με το χέρι.n

υπαρχουν ειδικα βουρτσακια που χρησιμοποιουμε και ανα περιπτωση, χρησιμοποιουμε και ενα ειδικο σαμπουαν για σχοινια.

πλενονται καθε φορα που χρησιμοποιουνται και ταυτοχρονως, ελεγχονται.

τα ξεφτια στην καλτσα φαινονται αμεσα, αλλά οι βλαβες στην ψυχα (απο πιθανο χτυπημα πχ) χρειαζονται προσεκτικο ελεγχο της συνεχειας της πλαστικοτητας του σχοινιου, οταν αυτο καμπυλωνεται σε μικρες κουρμπες.

Καλησπέρα!nΥΓ. Πλύσιμο εννοώ κρύο ή χλιαρό νερό και τρίψημο με το χέρι.nnnυπαρχουν ειδικα βουρτσακια που χρησιμοποιουμε και ανα περιπτωση, χρησιμοποιουμε και ενα ειδικο σαμπουαν για σχοινια.nnπλενονται καθε φορα που χρησιμοποιουνται και ταυτοχρονως, ελεγχονται.nnτα ξεφτια στην καλτσα φαινονται αμεσα, αλλά οι βλαβες στην ψυχα (απο πιθανο χτυπημα πχ) χρειαζονται προσεκτικο ελεγχο της συνεχειας της πλαστικοτητας του σχοινιου, οταν αυτο καμπυλωνεται σε μικρες κουρμπες.

Όου, ουάου (που λέει και ο Μπομπ)!!! Εσύ είσαι ειδικός!!! Επειδή είμαι άσχετος, να σου φέρνω τα σχοινιά μου να μου δείχνεις πως τα καθαρίζεις και τα ελέγχεις;

Μη φοβάσαι, τόσο σπάνια που χρησιμοποιώ σχοινί πλέον, δεν θα κουραστείς καθόλου.

nΌου, ουάου (που λέει και ο Μπομπ)!!! Εσύ είσαι ειδικός!!! Επειδή είμαι άσχετος, να σου φέρνω τα σχοινιά μου να μου δείχνεις πως τα καθαρίζεις και τα ελέγχεις; n

ενα θα σου πω, εχω αυλη και με εκμεταλευονται...

και η υψοφοβια βεβαιως βεβαιως με ωθει στην προθυμια για πλυσιμο και ελεγχο, αφου με την εμπιστοσυνη στα υλικα μας την ξεπερασα...

ΥΓ. εχω και αραια δοντια, σαν του Μπομπ, αλλά αυτο ειναι ασχετο με το θεμα.

Οπότε συνεχίζω κανονικά το πλύσιμο

Το θέμα του πλυσίματος δεν είναι σημαντικό μόνο για την φύλαξη των υλικών αλλά και για την αποφυγή μεταφοράς (ενδεχομένως παθογόνων) μικροοργανισμών από σπήλαιο σε σπήλαιο. Η επιτροπή προστασίας σπηλαίων (ECPC) της Ευρωπαϊκής Σπηλαιολογικής Ομοσπονδίας, της οποίας είναι μέλος και η Ελλάδα, ετοιμάζεται να δημοσιεύσει οδηγίες προς όλους τους σπηλαιολόγους για την νόσο των νυχτερίδων -WNS. Ένα από τα θέματα που απασχολεί την σχετική ομάδα εργασίας της ECPC είναι το κατά πόσο η εξάπλωση της νόσου στις ΗΠΑ οφείλεται στον άνθρωπο (δηλαδή στους σπηλαιολόγους) και κατά πόσο θα πρέπει απλά να πλένουμε τα υλικά μας ή θα πρέπει να τα περνάμε και από αποστείρωση. Δεδομένου ότι ακόμα δεν υπάρχουν κρούσματα WNS στην Ευρώπη τείνει η ομάδα εργασίας προς το να προτείνει απλό πλύσιμο με απορρυπαντικό.

Αντιθέτως, στην Αμερική επικρατεί σήμερα μια κατάσταση όπου όλα τα υλικά αποστειρώνονται μετά από κάθε χρήση, ή χρησιμοποιούνται αποκλειστικά σε μία και μοναδική σπηλιά (τα σχοινιά κυρίως εφόσον ακόμα δεν υπάρχει τρόπος να αποστειρωθούν χωρίς να γίνεται και ζημιά στα νήματα). Αυτό το επιβάλλει το κράτος μέσω του δασαρχείου ή όποιου φορέα είναι κατά τόπους υπεύθυνος για τα σπήλαια. Το επιβάλλει και το εφαρμόζει, απαγορεύοντας τελείως και σε κάποιες περιοχές την πρόσβαση στα σπήλαια.

Να θυμίσω ότι μετά από κάθε πλύσιμο στο οποίο χρησιμοποιείται σαπούνι, απορρυπαντικό, κλπ πρέπει να ξεπλένουμε πάρα πολύ καλά τα υλικά μας και τα ρούχα μας. Αν δεν ξεπλυθούν καλά, όχι μόνο κινδυνεύουμε να μας "κάψει" το δέρμα το μη-ξεπλυμένο απορρυπαντικό που θα υγροποιηθεί με τον ιδρώτα μας, αλλά κινδυνεύει η πανίδα του σπηλαίου η οποία θα βρεθεί να αλλάζει ριζικά και ξαφνικά το pH (η οξύτητα) της λιμνούλας στην οποία ζει και στην οποία λιμνούλα μπήκε ο σπηλαιολόγος με μη-ξεπλυμένα απορρυπαντικά στην φόρμα.

Αυτά
Στέλιος (μέλος ΣΕΛΑΣ)

(Κανονικά) το πλύσιμο με νερό είναι υπεραρκετό. Τα ειδικά σαμπουάν κατασκευάστηκαν για χρήση σε αναρριχητικά σκοινιά. Για ένα σύλλογο που έχει να πλύνει χιλιόμετρα σκοινιών το ειδικό σαμπουάν είναι too much.

Εναλλακτικά παίζει και η λύση του πλυντηρίου (πρόγραμμα για ευαίσθητα εννοείτε). Και κατόπιν θυμόμαστε να καθαρίσουμε το φίλτρο της αντλίας.

Τώρα η μετάδοση της WNS μέσω των σκοινιών είναι καινούριο δεδομένο οπότε απλά αναμένουμε για περαιτέρω οδηγίες.

Σημείωση: ΠΟΤΕ, μα ΠΟΤΕ μην πλύνεις τα σκοινιά σου με πιεστικό: απέξω θα είναι άσπρα άσπρα (αλλά όλη η λάσπη θα έχει περάσει στο "πυρήνα" του σκοινιού σου).

Δημήτρης

...............Τώρα η μετάδοση της WNS μέσω των σκοινιών είναι καινούριο δεδομένο οπότε απλά αναμένουμε για περαιτέρω οδηγίες.........Δημήτρης

Πάντως εγώ, για καλό και για κακό, δεν δανείζω τα σχοινιά μου σε νυχτερίδες (εκτός αν έχουν πληρώσει την συνδρομή μέλους και δεν έχουν και ασπρίλες στην μουσούδα).

Και μια παράκληση: ας μεταφερθεί συζήτηση στις "τεχνικές". Εδώ δεν κολλάει με τίποτε...

Δημήτρης

Ωραία και η παράμετρος που έθεσε ο Στέλιος. Πολύ ενδιαφέρον και μέχρι τώρα δεν το είχαμε σκεφτεί και έτσι..

Όντως πολύ ενδιαφέρον ο λόγος που είπε ο Στέλιος για να πλένουμε τα σχοινιά μας! Δε θα μου πέρναγε με τίποτα αυτή η σκέψη

Tα σχοινια ειναι ενα μονο κομματι της ιστοριας ΕΙΣΑΓΩΓΗ ΜΙΚΡΟΒΙΩΝ ΚΑΙ ΑΠΟΙΚΙΣΜΟΣ ΜΟΝΙΜΑ ΠΛΕΟΝ ενος σπηλαιου [ οικοσυστηματος] . ΜΗΝ ξεχναμε τα υποδηματα, τα γαντια, τα σακιδια , την ενδυση,ολο τον λοιπο σπηλαιολογικο εξοπλισμο, ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΟΣΑ μικροβια εχουν τα χερια μας και ολο το σωμα μας αλλα και τα ανθρωπινα περιττωματα αλλα και καποια υπολειμματα τροφων [ αυτα τα τελευταια πχ αν μενουν διαρκως ευνοουν την αυξηση των ποντικων] . Βεβαια η ΑΠΟΣΤΕΙΡΩΣΗ ολων οσων ανεφερα η και καποιων αλλων , για καποια ειναι εφικτη [ με καποιο κοστος]και θα ηταν το ιδανικο, για καποια αλλα ειναι ΑΔΥΝΑΤΗ. ΕΝΑ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟ ΟΤΙ ΣΟΒΑΡΟΣ ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΟΣ ΜΙΚΡΟΒΙΩΝ ΣΕ ΕΝΑ ΟΙΚΟΣΥΣΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΣΤΟ ΧΕΡΙ ΜΑΣ ΝΑ ΤΟ ΠΕΤΥΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΜΕ ΑΡΚΕΤΟΥΣ ΤΡΟΠΟΥΣ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΥΨΗΛΟ ΚΟΣΤΟΣ. Πιστευω οτι οσο και αν αυτα που συζηταμε σε καποιους θα φαινονται αστεια η ακροτητες η πολυτελειες ανηκουν στο ΜΕΓΑΛΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΟΙΚΟΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ Η ΣΠΗΛΑΙΩΝ . και για να ειμαστε και πρακτικοι καλα θα κανουμε να φτιαξουμε εναν ΠΡΑΚΤΙΚΟ ΟΔΗΓΟ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑΣ ΚΑΙ ΔΙΑΧΕΙΡΗΣΗΣ ΥΛΙΚΩΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ ΤΟΥ ΟΙΚΟΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ ΤΩΝ ΣΠΗΛΑΙΩΝ. Οσες ΚΑΙ οσοι ενδιαφερονται μπορουμε να ενωσουμε τις γνωσεις μας και την εμπειρια μας και οι μεταγενεστεροι Ας το βρουν κατ αρχην και αν θελουν ας το εφαρμοσουν η ας το απορριψουν.

Εννοω σοβαρο περιορισμο ΕΙΣΟΔΟΥ νεων μικροβιων στο οικοσυστημα ενος σπηλαιου και διαταραξη της ΙΣΣΟΡΟΠΙΑΣ του.

Επιτελους που εχουμε αρχισει να αναφερουμε μερικες απο τις αρνητικες παραμετρους που πρεπει να εχουν ολοι οι εν δυναμει σπηλαιολογοι υπ' οψη τους .
Αυτα ειναι θεματα που πρεπει να περιλαμβανονται στην αρχικη εκπαιδευση και ισως θα ηταν καλο καποια να ειναι υποχρεωτικα διδακτεα (απο την ομοσπονδια) σε συνδιασμο με τις προτασεις της εκαστοτε επιτροπης (π.χ. επιτροπη προστασιας προτεινει στην επιτροπη εκπαιδευσης και εκεινη με την σειρα της στο δ.σ. της σοε για να δωσει γραμμη στα μελη της). Απλο ακουγεται, η καλη διαθεση χρειαζεται ....

Αν και πολύ αργοπορημένα βλέπω κάποιους διαλόγους, αφού πρόσφατα απέκτησα πρόσβαση στο forum (και ποιος ξέρει για πόσο ακόμα θα την έχω...), δεν αντιστέκομαι στον πειρασμό ορισμένων - ιδιαίτερα χρήσιμων φρονώ - σχολίων.
Επί του προκειμένου, φίλε μου Jbg, τίποτε στη ζωή αυτή δεν είναι άσχετο . Ούτε και τα αραιά - όπως αναφέρεις- δόντια σου με το σπηλαιολογικό σχοινί. Εσύ, εγώ και κάθε άλλος με την ίδια ιδιότητα, μπορεί να έχει δύο σε ένα. Σπηλαιολογικό σχοινί και οδοντικό νήμα. Το νέο προϊόν "spelaionymα."
Σημαντικό: Απαιτείται προσεκτική επιλογή πάχους σχοινιού, ανάλογη με την αραιόττητα. Διαφορετικά, πιθανόνς να έχουμε ανεπιθύμητη φθορά, τόσο της κάλτσας, όσο και της αδαμαντίνης. Επίσης, απαιτείται απολύμανση του spelaionyma πριν επαναχρησιμοποιηθεί ξανά στο σπήλαιο, ώστε να αποφύγουμε τη μετάδοση τερηδόνας στις νυχτερίδες.
Με τη σωστή επιστημονική ματιά, λοιπόν, υψοφοβικέ και κλειστοφοβικέ φίλε μου Yianni, τίποτε δεν είναι άσχετο...
Για περισσότερες τεχνικές λεπτομέρειες, μπορείς να έρθεις σε επαφή μαζί μου στο face.

Απαιτείται προσεκτική επιλογή πάχους σχοινιού, ανάλογη με την αραιόττητα. Διαφορετικά, πιθανόνς να έχουμε ανεπιθύμητη φθορά, τόσο της κάλτσας, όσο και της αδαμαντίνης.

αν σου πω τι επαθα με ενα οχταρι θα φρικαρεις...
τα δοντια μου ειναι για δεκαρι και πανω

ΥΓ. και εγω αργοπορημενα, σε καλωσοριζω στο φορουμ μας φιλε Γιαννη!

Τι σημασία έχει λίγος χρόνος..; Μας περιμένει μια αιωνιότητα..; Καλώς σας βρήκα!!!