Κατάλληλος Σπηλαιολογικός Εξοπλισμός

γεια σασ και παλι,θα ηθελα να με βηθησετε και να μου δωσετε απαντησεις σε αρκετα θεματα που αφορουν τις σπηλιες.Καταρχην απο που μπορει ενας αρχαριος να προμηθευτει εξοπλησμο και πιοσ τηα ειναι ο καταληλος.επισης μερικουσ απο τουσ πιο σοβαρους κυνδινουσ που θα αντιμετωπισει κανεισ κατεβαινοντας σε ενα σπηλαιο.πιοσ κατα τη γνωμη σας ειναι ο καλητερος φωτισμος για τις σπηλιες και απο που τηα προμηθευτω τετοιου ειδους φακους?περιμαινω απαντηση/σεις.. ευχαριστω

argitia καλωσήρθιες στην παρέα μας.
Δεν γνωριζόμαστε ακόμα, αλλά θα γνωριστούμε μέσα από το φόρουμ.
Πριν απαντήσουμε σε όλα αυτά που ρωτάς να θέσω ένα άλλο ερώτημα πολύ σημαντικό για τους περισσότερους από εμάς.
Συνήθως δεν αρχίζουμε από τον εξοπλισμό, αλλά από την εκπαίδευση. Δεν είναι βέβαια η πρώτη φορά που γίνεται αυτή η συζήτηση στο φόρουμ, αλλά αν εμείς σου προτείνουμε εξοπλισμό είσαι σίγουρος ότι θα μπορείς/μπορείτε να τον χρησιμοποιήσετε με ασφάλεια;

Καλησπέρα κι από μένα.

Συμφωνώντας προφανώς με την Έλενα θα ήθελα να συμπληρώσω οτι ό μόνος ενδεδειγμένος τρόπος να ασχοληθεί κανείς με τη σπηλαιολογία είναι να παρακολουθήσει αρχικά τα σεμινάρια κάποιου συλλόγου ή εναλλακτικά να 'δουλέψει' αρκετά με κάποιον έμπειρο σπηλαιολόγο.

Τα σπήλαια είναι από τη φύση τους μέρη που κρύβουν πολλούς κινδύνους και σε καμιά περίπτωση δεν αρκεί από μόνος του ο εξοπλισμός και η εξερευνητική μας διάθεση για να τα επισκεπτόμαστε.

Σωστά! Καλύτερα πρώτα να βρεις έναν σπηλαιολογικό σύλλογο και να μάθεις τις διαδικασίες χρήσης υλικών, κινδύνων αλλά και πληθώρα άλλων θεωρητικών και πρακτικών γνώσεων. Όλα όσα ζητάς θα σου απαντηθούν και μάλιστα πρακτικά. Θα έχεις την ευκαιρία να δοκιμάσεις υλικά από διάφορες εταιρίες υπό την επίβλεψη έμπειρων εκπαιδευτών και μετά εάν θες μπορείς να προχωρήσεις στην αγορά των δικών σου, από οποιοδήποτε κατάστημα πουλά ορειβατικά/σπηλαιολογικά υλικά.

Οι σύλλογοι διαθέτουν πληθώρα υλικών για δανεισμό στα μέλη τους χωρίς κόστος, αλλά μπορείς να δεις και άλλα, που έχουν αγοράσει τα μέλη, να ρωτήσεις, ακόμα και να δοκιμάσεις την λειτουργία τους.

Όσο για τα φωτιστικά, ισχύει το ίδιο πράγμα. Στις εκπαιδευτικές επισκέψεις του συλλόγου που θα επιλέξεις θα δεις πρακτικά τους διάφορους τύπους και τις αποδόσεις και αυτό θα σε οδηγήσει στην επιλογή των δικών σου αναγκών.

Γειά και από εμένα.

Πράγματι, αυτό το θέμα το συναντάμε συχνά. Μας ρωτάνε συχνά "θέλω πληροφορίες για την τάδε σπηλιά, τι να πάρω μαζί μου, τι να προσέξω" κλπ.

Πάντα απαντάμε ότι ο μόνος τρόπος για να ασχοληθεί κάποιος ή κάποια σοβαρά με τη σπηλαιολογία, είναι να πλησιάσει κάποιον σπηλαιολογικό σύλλογο και να παρακολουθήσει τα σεμινάρια που διοργανώνουν.

Αυτό δεν είναι ούτε απροθυμία ούτε είναι οι σπηλαιολόγοι ... κακοί. Επειδή οι σπηλαιολόγοι έχουν γνώσεις και καταλαβαίνουν πάρα πολύ καλά τι κάνουν, λένε ότι είναι αδύνατο να απαντήσουν σε κάποιον ή κάποια όλες αυτές τις απορίες δια αλληλογραφίας. Ούτε μέσω φόρουμ, ούτε μέσω fax ούτε και σε ένα απόγευμα σε μια καφετέρια. Όποιος ή όποια νομίζει ότι με αυτό θα μάθει κάτι και αυτό θα είναι σοβαρό, κοροϊδεύει τον εαυτό του.

Πολλές φορές έχω ακούσει και το άλλο, ότι "μπήκα, έκανα αυτό, αλλά να δεν έπαθα τίποτα, άρα είναι απλώς ένας άλλος τρόπος". Αμα όμως το αναλύσουμε, τι έκανε και πως το έκανε, διαπιστώνουμε ότι απλά ήταν ... τυχερός. Εγώ δεν θα ήθελα οι επισκέψεις μου σε σπήλαια να βασίζονται μόνο στην τύχη.

Δεν ξέρω από ποια γεωγραφική περιοχή μας γράφεις. Αν είσαι στην Αθήνα και σε ενδιαφέρει, μπορείς να παρακολουθήσεις τα σεμινάρια Α' που οργανώνει τώρα για το Σεπτέμβριο ο ΦΟΣ (Φυσιολάτρες Ορειβάτες Σπηλαιολόγοι). Περισσότερες πληροφορίες και το πρόγραμμα θα το βρεις εδώ

Με λίγα λόγια δηλαδή μία παρέα ατόμων που ενδιαφέρεται (με σοβαρές και αθώες πάντα προθέσεις) δεν έχει την δυνατότητα να προσεγγίσει -μέχρι κάποιο σημείο- μία ανεξερεύνητη αλλά παρόλα αυτά προσβάσιμη σπηλιά; Διάβασα και μία νομοθεσία προχθές επάνω σε αυτό το θέμα. Ποια είναι η άποψη σας;
Εδώ στην Καστοριά μέχρι στιγμής δεν έχω βρει τίποτα σε σχέση με την σπηλαιολογία ενώ οι σπηλιές του νομού είναι αμέτρητες όπως επίσης και οι θρύλοι, οι φήμες και οι δοξασίες. Αν γνωρίζετε κάτι βοηθήστε με...

Για λόγους ασφαλείας, όχι δεν μπορεί.
Τώρα, όλοι μεγάλα παιδιά είμαστε και όπου ο καθένας θέλει να πάει . . .θα πάει.
Το θέμα είναι να μάθει πώς να φτάσει στο επιθυμητό αποτέλεσμα και στην προκειμένη περίπτωση, στην ασφαλή εξερεύνηση ενός σπηλαίου. Στην σελίδα της ΣΟΕ Σπηλαιολογικά σωματεία θα βρείτε τα στοιχεία συλλόγων και μετά από επικοινωνία με κάποιον από αυτούς μπορεί να κανονιστεί σεμινάριο, εάν υπάρχει επάρκεια ατόμων, οπουδήποτε στην χώρα. Κατόπιν συμφωνίας όλα γίνονται. Αρκεί ένα τηλέφωνο.

Αγαπητέ argitia και toulias...

Σε ΘΕΩΡΗΤΙΚΗ βάση .... μπορείτε να ξεκινήσετε διαβάζοντας το ΑΝΟΙΧΤΟ ΣΠΗΛΑΙΟΛΟΓΙΚΟ ΕΓΧΕΙΡΙΔΙΟ το οποίο μπορείτε να το βρείτε στον παρακάτω σύνδεσμο...

http://www.grcavingmanual.org/

Τώρα σε ΠΡΑΚΤΙΚΗ βάση υπάρχουν 2 δρόμοι.... ο δρόμος της αυτοδιδασκαλίας (δηλαδή διαβάζω κάτι μόνος μου και πάω και το δοκιμάζω, αναλαμβάνοντας όλες τις ευθύνες) και υπάρχει και ο δρόμος της ΠΡΑΚΤΙΚΗΣ εκπαίδευσης μέσω κάποιου σπηλαιολογικού συλλόγου (όπως σου είπαν και τα άλλα παιδιά προηγουμένως) όπου θα μάθεις σχεδόν ΤΑ ΠΑΝΤΑ και ΣΩΣΤΑ σε ότι αφορά την πρακτική εκπαίδευση.

Τώρα όπως είπε και ο Γιώργος ... "όλοι μεγάλα παιδιά είμαστε και όπου ο καθένας θέλει να πάει . . .θα πάει", αρχίστε όμως από το εγχειρίδιο και μετά όρεξη να έχετε και ΕΜΕΙΣ ΕΔΩ ΕΙΜΑΣΤΕ !!!!

Νικόλας

Καταρχην σας ευχαριστω ολους.απλα θα εκτιμουσα αν μου δινατε πληροφοριες σχετικα με τον φωτισμο που πρεπει να χρησιμοποιησω,και οσο για τα σεμιναρια νομιζω πως ειναι αρκετα δυσκολο να παρακολουθισω καποια (μαθηματα) γιατι απο οσα ξερω δεν υπαρχει καποιος συλογος στη καστορια ή εστω κοντα στη καστορια.για αυτο θα ηθελα να με καθοδηγησετε χωρισ να συνεπαγετε οτι θα εχετε τη παραμικρη ευθηνη.. ευχαριστω προκαταβολικα.

Πριν διαβάσετε το υπόλοιπο κείμενο, να σας ενημερώσω ότι δεν είχα χρόνο να ψάξω όσο έπρεπε το Σπηλαιολογικό Εγχειρίδιο. Μια κλεφτή ματιά έριξα μόνο.

Στην ασφάλεια με μια πρόχειρη ματιά είδα ότι έχει πρώτες βοήθειες κλπ, αλλά δεν περιέχει απλές οδηγίες ασφάλειας, όπως για παράδειγμα:

1. Πόσα άτομα το λιγότερο πρέπει να μπαίνουν σε μια σπηλιά
2. Τι extra υλικά το λιγότερο πρέπει να έχουν μαζί τους οι σπηλαιολόγοι
3. Τι "προσόντα" θα πρέπει να έχει το άτομο ασφαλείας στην επιφάνεια
κλπ

Αν κάποιος μπορεί να παραθέσει ένα λινκ με το που βρίσκονται οι βασικές προυποθέσεις, παρακαλώ να το βάλει σε αυτό το θέμα για ενημέρωση όλων μας.

Πάντως η άποψή μου είναι ότι όλοι όσοι ασχολούνται με τη σπηλαιολογία θα πρέπει να έχουν απαραίτητα κατάλληλη εκπαίδευση για να το κάνουν. Όπως έγραψε και ο Γιώργος εάν είστε κάποια άτομα ήδη που ενδιαφέρεστε μπορείτε να έρθετε σε επικοινωνία με κάποιον σύλλογο και ο σύλλογος να οργανώσει τα μαθήματα στη γειτονιά σας. Έχει γίνει αυτό κάποιες φορές και μπορεί να ξαναγίνει.

Μην επαναπαύεστε σε ένα βιβλίο. Την πείρα που θα σας μεταδώσουν οι εκπειδευτές σας δεν μπορεί να συγκριθεί με όσα γράφονται στα βιβλία και στα φόρουμ!

Επειδή, εάν δεν παινέψουμε το σπίτι μας, θα πέσει να μας πλακώσει, μπορείτε να βρείτε πληροφορίες για τον ατομικό εξοπλισμό στο Ανοικτό Σπηλαιολογικό Εγχειρίδιο και συγκεκριμένα εδώ: Ατομικός Εξοπλισμός.
Ειδικά, για τα φωτιστικά υπάρχει αναφορά εδώ: Φωτιστικά</a>

Σας ευχαριστω πολυ.και κατι ακομη...ξερει κανεις κανα τροπο φωτογραφησης ενος σπηλαιου????απο που μπορω να μαθω αν ενα σπηλαιο ειναι ειδη εξερευνιμενω???????η χαρτογραφημενο???/

Επειδή, εάν δεν παινέψουμε το σπίτι μας, θα πέσει να μας πλακώσει, μπορείτε να βρείτε πληροφορίες για τον ατομικό εξοπλισμό στο Ανοικτό Σπηλαιολογικό Εγχειρίδιο και συγκεκριμένα εδώ: Ατομικός Εξοπλισμός. nΕιδικά, για τα φωτιστικά υπάρχει αναφορά εδώ: Φωτιστικά<br><br>Κώστα το λίνκ με τα φωτιστικά πληροφοριακά σου λέω πως δεν είναι σωστό. Μάλλον θα πρέπει να το διορθώσεις... Όταν φτιαχτεί σβήσε και αυτό το μήνυμα... <br><br>Προς το παρόν για τα φωτιστικά στο παρακάτω λίνκ:<br><br><a class="postlink" href="http://www.grcavingmanual.org/el/index.php?title=%CE%95%CE%BD%CE%B4%CF%85%CF%83%CE%B7_-_%CF%85%CF%80%CF%8C%CE%B4%CE%B7%CF%83%CE%B7_-_%CF%86%CF%89%CF%84%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82_%CE%BA%CE%BB%CF%80">http://www.grcavingmanual.org/el/index. ... E%BB%CF%80</a><br><br>Νικόλας</a>