Εμβαθύνοντας το θέμα της ασφάλειας λίγο παραπάνω για το πόσο σημαντικό είναι να τηρούνται οι κανόνες:
«Lights: All cave divers must have three independent sources of light. One is considered the primary and the other two are considered backup lights.nIf ANY ONE of the three light sources fail for one diver, the dive is called off and ended for all members of the dive team.»
Ακόμα και για την απώλεια ενός από τους τρείς φακούς που έχει κάποιος πάνω του όλη η ομάδα επιστρέφει στην επιφάνεια.
Περισσότερα μπορεί να διαβάσετε και εδώ:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cave_diving
G
giorgos
ΦΑΝΗΣ ΕΛΛΗΝΑΣ
Η σπηλαιοκατάδυση, σαν ακραία μορφή σπηλαιολογικής εξερεύνησης είναι εντελώς μοναχική (solo) διαδικασία!
Ο σπηλαιοδύτης πρέπει να είναι απολύτως αυτάρκης και σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να βασίζεται σε κάποιον άλλο.
Το σκεπτικό είναι εξαιρετικά απλό: ένας μπαίνει, ένας πνίγεται. Αν σου τύχει η στραβή απλά θα έχεις την παρηγοριά να πνιγείς με παρέα.
Υπάρχουν περιστατικά όπου εξαιτίας ενός προβλήματος που παρουσιάστηκε σε ένα δύτη πνίγηκε και το ζευγάρι του προσπαθώντας να τον βοηθήσει.
Ακόμη και στην περίπτωση που δεν βουτάει μόνος, για φωτογράφηση ή για χαρτογράφηση, είναι απολύτως ανεξάρτητος.
Εξαιρούνται οι εκπαιδευτικές καταδύσεις που γίνονται σε ελεγχόμενο περιβάλλον και συνθήκες, με την συνοδεία ενός έμπειρου σπηλαιοδύτη.
Η σπηλαιοκατάδυση σε ομάδες είναι ο τρόπος που έχουν επινοήσει ορισμένοι καταδυτικοί οργανισμοί για να πνίγονται οι δύτες ομαδικά!
Ο σπηλαιοδύτης πρέπει να είναι απολύτως αυτάρκης και σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να βασίζεται σε κάποιον άλλο.
Το σκεπτικό είναι εξαιρετικά απλό: ένας μπαίνει, ένας πνίγεται. Αν σου τύχει η στραβή απλά θα έχεις την παρηγοριά να πνιγείς με παρέα.
Υπάρχουν περιστατικά όπου εξαιτίας ενός προβλήματος που παρουσιάστηκε σε ένα δύτη πνίγηκε και το ζευγάρι του προσπαθώντας να τον βοηθήσει.
Ακόμη και στην περίπτωση που δεν βουτάει μόνος, για φωτογράφηση ή για χαρτογράφηση, είναι απολύτως ανεξάρτητος.
Εξαιρούνται οι εκπαιδευτικές καταδύσεις που γίνονται σε ελεγχόμενο περιβάλλον και συνθήκες, με την συνοδεία ενός έμπειρου σπηλαιοδύτη.
Η σπηλαιοκατάδυση σε ομάδες είναι ο τρόπος που έχουν επινοήσει ορισμένοι καταδυτικοί οργανισμοί για να πνίγονται οι δύτες ομαδικά!
G
giorgos
Φάνη, αν και από μια σκοπιά έχεις δίκιο για την φιλοσοφία που ακολουθούν οι σχολές μαζικής παραγωγής σπηλαιοδυτών, ας το αναλύσουμε λίγο παραπάνω. Έχουμε σπήλαια ακόμη και στην χώρα μας που μπορείς να εξαρτηθείς σε περίπτωση ανάγκης από κάποιον άλλο. 
Το κυρίως πρόβλημα είναι ότι έχουμε δύο σχολές σπηλαιοκατάδυσης που δημιουργήθηκαν για διαφορετικές ανάγκες. Αποφεύγοντας τεχνικούς όρους, ορολογίες και χώρες που χρησιμοποιούν τις ανάλογες τεχνικές κατά περίπτωση, αναφέρω τις εξής δύο διαφορετικές:
Α. Για σπήλαια μεγάλα, ευρύχωρα, με εύκολη πρόσβαση για τον καθένα και με πεντακάθαρα νερά.
Β. Για σπήλαια στενά, με λίγη ή καθόλου ορατότητα και δύσκολη πρόσβαση (πχ σιφώνια μετά από βάραθρα).
Ατυχήματα υπάρχουν και στις δύο περιπτώσεις για πολλούς και διάφορους λόγους. Εστιάζοντας όμως στα δύο παραπάνω (Α και Β), βλέπουμε και μπορούμε να κρίνουμε πόσο εύκολο μπορεί να είναι ένα δυσάρεστο περιστατικό για κάποιον (ή κάποιους ) που έχει εκπαιδευτεί από την Α σχολή και επιχειρεί εξερεύνηση σε σπήλαια που απαιτούν εκπαίδευση της Β σχολής.
Σπηλαιολόγοι που εκπαιδεύτηκαν από την Β σχολή αντιδρούν (πάντα σε γενικές γραμμές) φυσικότερα, με περισσότερη ψυχραιμία και γνώση μόλις βρεθούν σε περιβάλλον Β διότι πολύ απλά η πρώτη τους επαφή και εν συνεχεία εκπαίδευση έγινε σε ένα τέτοιο ( ελεγχόμενο ) περιβάλλον.
Δυστυχώς υπάρχουν και αυτοί που θεωρούν ότι η εκπαίδευση στην σπηλαιοκατάδυση είναι ίδια για όλους τους χώρους με, καμιά φορά, τα γνωστά δυσάρεστα αποτελέσματα.
Συμπέρασμα (όχι μόνο δικό μου): Καθένας πρέπει να κάνει μόνο αυτό που εκπαιδεύτηκε ή αλλιώς «απλώνω το χέρι μου μέχρι εκεί που φτάνω» όπως λέγανε και οι παλιότεροι.
Φυσικά, το αρχικό post, δεν διαχωρίζει σχολές. Θέλει απλά να επισημάνει το πόσο πιστά πρέπει να τηρούνται οι κανόνες ασφαλείας. Παρόλο που μπορεί να είναι μία παρέα από δύτες σε ένα ευρύχωρο, καθαρό σπήλαιο και μπορούν εύκολα να στηρίξουν την απώλεια ενός μόνο φωτιστικού δηλαδή του ποιο «χαζού» αξεσουάρ στην συγκεκριμένη περίπτωση, η συνέχεια της κατάδυσης αναβάλλεται.
Συμφωνώ δε μαζί σου στην solo κατάδυση διότι τα Ελληνικά σπήλαια στην πλειοψηφία τους ανήκουν στην κατηγορία Β.
Το κυρίως πρόβλημα είναι ότι έχουμε δύο σχολές σπηλαιοκατάδυσης που δημιουργήθηκαν για διαφορετικές ανάγκες. Αποφεύγοντας τεχνικούς όρους, ορολογίες και χώρες που χρησιμοποιούν τις ανάλογες τεχνικές κατά περίπτωση, αναφέρω τις εξής δύο διαφορετικές:
Α. Για σπήλαια μεγάλα, ευρύχωρα, με εύκολη πρόσβαση για τον καθένα και με πεντακάθαρα νερά.
Β. Για σπήλαια στενά, με λίγη ή καθόλου ορατότητα και δύσκολη πρόσβαση (πχ σιφώνια μετά από βάραθρα).
Ατυχήματα υπάρχουν και στις δύο περιπτώσεις για πολλούς και διάφορους λόγους. Εστιάζοντας όμως στα δύο παραπάνω (Α και Β), βλέπουμε και μπορούμε να κρίνουμε πόσο εύκολο μπορεί να είναι ένα δυσάρεστο περιστατικό για κάποιον (ή κάποιους ) που έχει εκπαιδευτεί από την Α σχολή και επιχειρεί εξερεύνηση σε σπήλαια που απαιτούν εκπαίδευση της Β σχολής.
Σπηλαιολόγοι που εκπαιδεύτηκαν από την Β σχολή αντιδρούν (πάντα σε γενικές γραμμές) φυσικότερα, με περισσότερη ψυχραιμία και γνώση μόλις βρεθούν σε περιβάλλον Β διότι πολύ απλά η πρώτη τους επαφή και εν συνεχεία εκπαίδευση έγινε σε ένα τέτοιο ( ελεγχόμενο ) περιβάλλον.
Δυστυχώς υπάρχουν και αυτοί που θεωρούν ότι η εκπαίδευση στην σπηλαιοκατάδυση είναι ίδια για όλους τους χώρους με, καμιά φορά, τα γνωστά δυσάρεστα αποτελέσματα.
Συμπέρασμα (όχι μόνο δικό μου): Καθένας πρέπει να κάνει μόνο αυτό που εκπαιδεύτηκε ή αλλιώς «απλώνω το χέρι μου μέχρι εκεί που φτάνω» όπως λέγανε και οι παλιότεροι.
Φυσικά, το αρχικό post, δεν διαχωρίζει σχολές. Θέλει απλά να επισημάνει το πόσο πιστά πρέπει να τηρούνται οι κανόνες ασφαλείας. Παρόλο που μπορεί να είναι μία παρέα από δύτες σε ένα ευρύχωρο, καθαρό σπήλαιο και μπορούν εύκολα να στηρίξουν την απώλεια ενός μόνο φωτιστικού δηλαδή του ποιο «χαζού» αξεσουάρ στην συγκεκριμένη περίπτωση, η συνέχεια της κατάδυσης αναβάλλεται.
Συμφωνώ δε μαζί σου στην solo κατάδυση διότι τα Ελληνικά σπήλαια στην πλειοψηφία τους ανήκουν στην κατηγορία Β.
ΦΑΝΗΣ ΕΛΛΗΝΑΣ
Το CDG (Cave Diving Group) στο εγχειρίδιό του CAVE DIVING: The Cave Diving Group Manual, έκδοση 1990, σελίδα 15, αναφέρει σαφέστατα:
“Cave divers must be totally independent, and cannot rely on any real or imagined security arising from the presence of another diver.”
Μετάφραση:
«Οι σπηλαιοδύτες πρέπει να είναι εντελώς ανεξάρτητοι και δεν μπορούν να βασίζονται σε καμία πραγματική ή φανταστική ασφάλεια που προκύπτει από την παρουσία ενός άλλου δύτη.»
Ακόμη επειδή πάλι το CDG στο ίδιο εγχειρίδιο, στη σελίδα 2, αναφέρει προειδοποιητικά:
“Cave diving is recognized as being potentially an extremely dangerous activity, and must not be undertaken lightly.”
Μετάφραση:
«Η σπηλαιοκατάδυση αναγνωρίζεται σαν μια δυνητικά εξαιρετικά επικίνδυνη δραστηριότητα και δεν πρέπει να την αντιμετωπίζει κανείς με ελαφρότητα.»
...καλό είναι να θυμάται κανείς το πρώτο και βασικότερο αξίωμα της σπηλαιοκατάδυσης:
ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΕΘΑΝΕΙ ΣΕ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΣΠΗΛΙΑ.
Ακόμη και ο πιο έμπειρος σπηλαιοδύτης μπορεί να χάσει την ζωή του και στην πιο «εύκολη» υποβρύχια σπηλιά, εάν υποθέσουμε ότι υπάρχει τέτοια.
Η σπηλαιοκατάδυση δεν συγχωρεί λάθη και δικαιολογημένα θεωρείται η πιο επικίνδυνη ανθρώπινη δραστηριότητα.
Παρακαλώ πάρα πολύ όποιον γράφει για το θέμα της σπηλαιοκατάδυσης, να έχει συναίσθηση της ευθύνης του και να διατυπώνει ιδιαίτερα προσεκτικά τις απόψεις του, οι οποίες μπορεί δυνητικά να γίνουν εξαιρετικά επικίνδυνες για όσους τις διαβάζουν.
Σημείωση 1: Η έννοια «παρέα από δύτες» καμία απολύτως σχέση δεν έχει με την σπηλαιοκατάδυση. Η παρέα είναι καλή μόνο για τις μπύρες μετά την κατάδυση.
Σημείωση 2: Δεν υπάρχει «χαζό» αξεσουάρ στην σπηλαιοκατάδυση. Ένα μικρό λαστιχάκι αν σκάσει, είναι αρκετό για να πνιγείς.
Σημείωση 3: Τελευταία η σπηλαιοκατάδυση στην Ελλάδα άρχισε να αποκτά μια ιδιαίτερη «γκλαμουριά» και τείνει να γίνει μόδα γιατί μέχρι τώρα δημοσιοποιούνται μονάχα οι επιτυχίες και τα βάθη, τα οποία προκαλούν μιμητικές τάσεις. Αν δεν γραφτούν παράλληλα και οι στραβές, τα σοβαρά και τα παρ’ ολίγο σοβαρά ατυχήματα που έχουν συμβεί, θα συνεχίσει να υπάρχει μια στρεβλή εντύπωση για την σοβαρότητα και την επικινδυνότητα της σπηλαιοκατάδυσης.
“Cave divers must be totally independent, and cannot rely on any real or imagined security arising from the presence of another diver.”
Μετάφραση:
«Οι σπηλαιοδύτες πρέπει να είναι εντελώς ανεξάρτητοι και δεν μπορούν να βασίζονται σε καμία πραγματική ή φανταστική ασφάλεια που προκύπτει από την παρουσία ενός άλλου δύτη.»
Ακόμη επειδή πάλι το CDG στο ίδιο εγχειρίδιο, στη σελίδα 2, αναφέρει προειδοποιητικά:
“Cave diving is recognized as being potentially an extremely dangerous activity, and must not be undertaken lightly.”
Μετάφραση:
«Η σπηλαιοκατάδυση αναγνωρίζεται σαν μια δυνητικά εξαιρετικά επικίνδυνη δραστηριότητα και δεν πρέπει να την αντιμετωπίζει κανείς με ελαφρότητα.»
...καλό είναι να θυμάται κανείς το πρώτο και βασικότερο αξίωμα της σπηλαιοκατάδυσης:
ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΕΘΑΝΕΙ ΣΕ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΣΠΗΛΙΑ.
Ακόμη και ο πιο έμπειρος σπηλαιοδύτης μπορεί να χάσει την ζωή του και στην πιο «εύκολη» υποβρύχια σπηλιά, εάν υποθέσουμε ότι υπάρχει τέτοια.
Η σπηλαιοκατάδυση δεν συγχωρεί λάθη και δικαιολογημένα θεωρείται η πιο επικίνδυνη ανθρώπινη δραστηριότητα.
Παρακαλώ πάρα πολύ όποιον γράφει για το θέμα της σπηλαιοκατάδυσης, να έχει συναίσθηση της ευθύνης του και να διατυπώνει ιδιαίτερα προσεκτικά τις απόψεις του, οι οποίες μπορεί δυνητικά να γίνουν εξαιρετικά επικίνδυνες για όσους τις διαβάζουν.
Σημείωση 1: Η έννοια «παρέα από δύτες» καμία απολύτως σχέση δεν έχει με την σπηλαιοκατάδυση. Η παρέα είναι καλή μόνο για τις μπύρες μετά την κατάδυση.
Σημείωση 2: Δεν υπάρχει «χαζό» αξεσουάρ στην σπηλαιοκατάδυση. Ένα μικρό λαστιχάκι αν σκάσει, είναι αρκετό για να πνιγείς.
Σημείωση 3: Τελευταία η σπηλαιοκατάδυση στην Ελλάδα άρχισε να αποκτά μια ιδιαίτερη «γκλαμουριά» και τείνει να γίνει μόδα γιατί μέχρι τώρα δημοσιοποιούνται μονάχα οι επιτυχίες και τα βάθη, τα οποία προκαλούν μιμητικές τάσεις. Αν δεν γραφτούν παράλληλα και οι στραβές, τα σοβαρά και τα παρ’ ολίγο σοβαρά ατυχήματα που έχουν συμβεί, θα συνεχίσει να υπάρχει μια στρεβλή εντύπωση για την σοβαρότητα και την επικινδυνότητα της σπηλαιοκατάδυσης.
G
giorgos
Σαν μέλος του Cave Diving Group και έχοντας περάσει την θεωρητική και πρακτική εκπαίδευση του Group, θα συμφωνήσω απόλυτα με τα παραπάνω.
Πρέπει όμως πάντα όταν απευθυνόμαστε σε ένα κοινό το οποίο δεν γνωρίζει το όποιο αντικείμενο, να του απευθυνόμαστε με μια γλώσσα κατανοητή δείχνοντας τα πράγματα και από τις δύο πλευρές. Οι δύσκολες ορολογίες που για τους γνώστες είναι απλές και κατανοητές, στους υπόλοιπους μπορούν να φέρουν τα αντίθετα αποτελέσματα. Η εποχή που ο «φόβος φυλούσε τα έρημα» έχει περάσει και το «μη! κακό! τζιζ!» φέρνει το αποτέλεσμα του «αφού μπορείς εσύ, μπορώ και εγώ» πράγμα που αποδεικνύεται και από τους glamourαδες. Η συγκεκριμένη τακτική στις μέρες μας δύσκολα πιάνει ακόμα και σε παιδιά.
Αυτό είναι και η αρχή της σωστής προσέγγισης και εκπαίδευσης.
Παρακαλώ πολύ όποιον γράφει για τέτοια επικίνδυνα θέματα να διαβάζει καλά πρώτα τα προηγούμενα και αν θέλει να συμπληρώσει κάτι επιπλέων, να προσπαθεί να περνάει τα σωστά νοήματα χωρίς να δραματοποιεί τις καταστάσεις.
Πρέπει όμως πάντα όταν απευθυνόμαστε σε ένα κοινό το οποίο δεν γνωρίζει το όποιο αντικείμενο, να του απευθυνόμαστε με μια γλώσσα κατανοητή δείχνοντας τα πράγματα και από τις δύο πλευρές. Οι δύσκολες ορολογίες που για τους γνώστες είναι απλές και κατανοητές, στους υπόλοιπους μπορούν να φέρουν τα αντίθετα αποτελέσματα. Η εποχή που ο «φόβος φυλούσε τα έρημα» έχει περάσει και το «μη! κακό! τζιζ!» φέρνει το αποτέλεσμα του «αφού μπορείς εσύ, μπορώ και εγώ» πράγμα που αποδεικνύεται και από τους glamourαδες. Η συγκεκριμένη τακτική στις μέρες μας δύσκολα πιάνει ακόμα και σε παιδιά.
Αυτό είναι και η αρχή της σωστής προσέγγισης και εκπαίδευσης.
Παρακαλώ πολύ όποιον γράφει για τέτοια επικίνδυνα θέματα να διαβάζει καλά πρώτα τα προηγούμενα και αν θέλει να συμπληρώσει κάτι επιπλέων, να προσπαθεί να περνάει τα σωστά νοήματα χωρίς να δραματοποιεί τις καταστάσεις.
ΦΑΝΗΣ ΕΛΛΗΝΑΣ
Σαν μέλος του Cave Diving Group και έχοντας περάσει την θεωρητική και πρακτική εκπαίδευση του Group, θα συμφωνήσω απόλυτα με τα παραπάνω.nn...nnΠαρακαλώ πολύ όποιον γράφει για τέτοια επικίνδυνα θέματα να διαβάζει καλά πρώτα τα προηγούμενα και αν θέλει να συμπληρώσει κάτι επιπλέων, να προσπαθεί να περνάει τα σωστά νοήματα χωρίς να δραματοποιεί τις καταστάσεις.
...συμφωνώ απόλυτα.
...συμφωνώ απόλυτα.