Ατύχημα στο Λούσιο Ποταμό

Η Σπηλαιολογική Ομοσπονδία Ελλάδας (Σ.Ο.Ε.) μέσω της Ομάδας Σπηλαιοδιάσωσης και της Ομάδας Διάσωσης Φαραγγιών συμμετέχει στις έρευνες ανεύρεσης των αγνοούμενων στο ατύχημα που συνέβη το απόγευμα του Σαββάτου 26/5/2007, στη χαράδρα του Λούσιου ποταμού, στην Αρκαδία.

Η συνδρομή της Σ.Ο.Ε. κρίθηκε απαραίτητη λόγω του ειδικού εξοπλισμού, των ειδικών τεχνικών και των ειδικών γνώσεων που κατέχει η Ομάδα στη διάσχιση και κατάβαση φαραγγιών.

Για το Δ.Σ. της Σ.Ο.Ε.
Έλενα Λάλου
Ειδ. Γραμματέας

Διακόπηκαν οι έρευνες για την ανεύρεση των δύο ακόμα αγνοούμενων στον ποταμό Λούσιο, λόγω δυσμενών καιρικών συνθηκών. Διαβάστε περισσότερα εδώ.

Η Ομάδα Σπηλαιοδιάσωσης και η Ομάδα Διάσωσης Φαραγγιών επιστρέφουν από τον τόπο της διάσωσης.

Αναμένουμε Δελτίο Τύπου από την Ομάδα με περισσότερες λεπτομέρειες για τα γεγονότα που διαδραματίστηκαν.

Το μεσημέρι με επισκέφτηκε στα γραφεία της Αθήνας η κα Δέσποινα Γεωργιάδου από το ALTER CHANNEL (με πλούσια ορειβατική εμπειρία) για κάποιες ερωτήσεις όσο αφορά τα φαράγγια. Αυτή τη στιγμή βρίσκονται στον Άγγελο Βλαχόπουλο. Παρέδωσα μικρό αρχείο καταβάσεων φαραγγιών. Από τις 7μμ μάλλον ο τηλεοπτικός σταθμός θα έχει θέμα στις ειδήσεις. Περιμένουμε εδώ ζωντανά τα νέα από τους συμμετέχοντες και αρχεία των ειδήσεων από όσους τα γράψουν.

Γιάννη παρακολούθησα την συνέντευξη σου στο ΑLΤΕR και κατι μικρά πλάνα πιστεύω δικά σου να είναι. Νομίζω οτι τα πολλά παράθυρα στα κανάλια εχουν μπερδέψει τον κόσμο στο που βρίσκεται η αλήθεια. Το σωστότερο θα ήταν όταν ο καιρός είχε φορτώσει με σύννεφα κάπου θα ξεσπούσε η καταιγίδα που αν και μακριά δημιούργησε τα γνωστά αποτελέσματα. Χρειάζεται νομίζω περισσότερη αυτοεκτίμηση σε τέτοιες περιπτώσεις ως αναφορά (φαράγγι, οδηγούς, μέτρα ασφαλείας κ.λ.π.). Ας ελπίσουμε να μην συμβή πάλι.
Οι συμμετέχοντες στην διάσωση μπορούν να μας αναφέρουν πληροφορίες σχετικές με την διάσωση.

ΤΗΝ ΚΥΡΙΑΚΗ ΚΑΤΑ ΤΙΣ 4.30 ΦΤΑΣΑΜΕ ΣΤΟ ΧΩΡΟ ΣΤΑΘΜΕΥΣΗΣ ΤΟΥ ΜΟΝΑΣΤΗΡΙΟΥ ΤΟΥ ΦΙΛΟΣΟΦΟΥ . ΜΕ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΦΩΣ ΕΤΟΙΜΑΣΤΗΚΑΜΕ ΚΑΙ ΜΠΗΚΑΜΕ 8 ΑΤΟΜΑ ΑΠΟ ΤΟ ΓΕΦΥΡΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΟ ΜΟΝΑΣΤΗΡΙ . ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΣΩΜΑ ΤΟ ΒΡΗΚΑΜΕ ΣΦΗΝΩΜΕΝΟ, ΕΚΤΟΣ ΝΕΡΟΥ ΠΙΑ , 50 ΜΕΤΡΑ ΠΙΟ ΚΑΤΩ . ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΛΛΑ 50 ΠΕΡΙΠΟΥ ΜΕΤΡΑ ΒΡΗΚΑΜΕ ΣΦΗΝΩΜΕΝΟ ΣΕ ΒΑΘΟΣ 1,5 ΜΕΤΡΟΥ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΣΩΜΑ . ΝΕΑΡΟΙ ΑΝΔΡΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ . ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΜΑΣ ΕΜΕΙΝΕ ΕΚΕΙ ΚΑΙ 7 ΑΤΟΜΑ ΣΥΝΕΧΙΣΑΜΕ ΝΑ ΨΑΧΝΟΥΜΕ ΣΥΝΕΧΩΣ ΑΣΦΑΛΙΖΟΝΤΑΣ Ο ΕΝΑΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟ . ΤΟ ΡΕΥΜΑ ΗΤΑΝ ΙΣΧΥΡΟ ,ΤΟ ΝΕΡΟ ΛΑΣΠΩΜΕΝΟ ΚΑΙ ΥΠΗΡΧΑΝ ΒΑΘΕΙΑ ΣΗΜΕΙΑ . ΛΙΓΟ ΑΡΓΟΤΕΡΑ ΒΡΗΚΑΜΕ ΤΗΝ ΚΟΠΕΛΛΑ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΠΕΡΙΠΟΥ ΒΑΘΟΣ . ΤΑ ΣΩΜΑΤΑ ΑΝΑΛΑΜΒΑΝΑΝ ΟΙ ΑΝΔΡΕΣ ΤΗΣ ΕΜΑΚ .

Φίλε Άγγελε, ήθελα να σε ρωτησω αν εδωσες στους δημοσιογραφους βιντεακι μεσα από το φαράγγι;
Επειδή η προσωπική μου, πάντα, αποψη είναι ότι η δουλέια μας σαν διασώστες είναι να κάνουμε αυτό που πρεπει και οχι να δινουμε τροφή στους δημοσιογραφους και κάπου ακουστηκε και το ονομα μου (έιμαστε και πολλοί εμεις οι Αγγελοι) ότι εδωσα υλικό, ήθελα να ξερω τι γινεται.

ΤΗΝ ΚΥΡΙΑΚΗ ΚΑΤΑ ΤΙΣ 4.30 ΦΤΑΣΑΜΕ ΣΤΟ ΧΩΡΟ ΣΤΑΘΜΕΥΣΗΣ ΤΟΥ ΜΟΝΑΣΤΗΡΙΟΥ ΤΟΥ ΦΙΛΟΣΟΦΟΥ . ΜΕ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΦΩΣ ΕΤΟΙΜΑΣΤΗΚΑΜΕ ΚΑΙ ΜΠΗΚΑΜΕ 8 ΑΤΟΜΑ ΑΠΟ ΤΟ ΓΕΦΥΡΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΟ ΜΟΝΑΣΤΗΡΙ . ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΣΩΜΑ ΤΟ ΒΡΗΚΑΜΕ ΣΦΗΝΩΜΕΝΟ, ΕΚΤΟΣ ΝΕΡΟΥ ΠΙΑ , 50 ΜΕΤΡΑ ΠΙΟ ΚΑΤΩ . ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΛΛΑ 50 ΠΕΡΙΠΟΥ ΜΕΤΡΑ ΒΡΗΚΑΜΕ ΣΦΗΝΩΜΕΝΟ ΣΕ ΒΑΘΟΣ 1,5 ΜΕΤΡΟΥ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΣΩΜΑ . ΝΕΑΡΟΙ ΑΝΔΡΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ . ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΜΑΣ ΕΜΕΙΝΕ ΕΚΕΙ ΚΑΙ 7 ΑΤΟΜΑ ΣΥΝΕΧΙΣΑΜΕ ΝΑ ΨΑΧΝΟΥΜΕ ΣΥΝΕΧΩΣ ΑΣΦΑΛΙΖΟΝΤΑΣ Ο ΕΝΑΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟ . ΤΟ ΡΕΥΜΑ ΗΤΑΝ ΙΣΧΥΡΟ ,ΤΟ ΝΕΡΟ ΛΑΣΠΩΜΕΝΟ ΚΑΙ ΥΠΗΡΧΑΝ ΒΑΘΕΙΑ ΣΗΜΕΙΑ . ΛΙΓΟ ΑΡΓΟΤΕΡΑ ΒΡΗΚΑΜΕ ΤΗΝ ΚΟΠΕΛΛΑ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΠΕΡΙΠΟΥ ΒΑΘΟΣ . ΤΑ ΣΩΜΑΤΑ ΑΝΑΛΑΜΒΑΝΑΝ ΟΙ ΑΝΔΡΕΣ ΤΗΣ ΕΜΑΚ .

Επειδη φιλε Αγγελε δεν κοιτουσες πισω λογω τις πολυ σημαντικης δουλειας που ειχες οπως γνωριζουμε και μας αναφερεις, θα ηθελα να σου επισημανω οτι δεν αναλαμβαναν μονο οι ανδρες τις ΕΜΑΚ αλλα οταν βρηκατε τα πρωτα 2 θυματα και μας τα ανεφερε ο Αγγελος (ο απο πανω) εμεις σαν ΕΟΔ και ειδικοτερα τις Αττικης ξεκινησαμε επειχειρηση ανασυρσης. Να θυμισω οτι ξαναστισαμε σχοινια και πολυσπαστα αμεσως μολις η ΕΜΑΚ τα ειχε αφαιρεσει μετα την ανασυρση της κοπελας. για να βγαλουμε το παιδι πισω απο τον αριστερο βραχο. Και για να μην παρεξηγηθω...ΕΙΧΑΜΕ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ΜΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΗΣ ΕΜΑΚ. αλλα θεωρω οτι γενικα ηταν μια πολυ καλη συνεργασια μεταξυ ΕΟΔ -ΣΟΕ-ΟΜΑΔΑΣ ΦΑΡΑΓΓΟΔΙΑΣΩΣΗΣ και ΕΜΑΚ.

Φιλικα
Αντζουλής Δημήτρης

ΑΓΓΕΛΕ ΜΟΥ ΠΗΡΑΝ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΚΑΙ ΜΟΥ ΖΗΤΗΣΑΝ ΑΠΟ ΤΟ ΑLTER ΕΝΑ CD ΜΕ ΟΤΙ ΤΡΑΒΗΞΑ .ΤΟΥΣ ΤΟ ΠΡΟΣΕΦΕΡΑ ΕΤΣΙ ΑΠΛΑ .ΔΕΝ ΘΕΩΡΗΣΑ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΚΟ. ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΜΠΕΡΔΕΥΤΗΚΕ ΜΕ ΣΕΝΑ ΕΚΑΝΕ ΛΑΘΟΣ .
ΦΙΛΕ ΔΗΜΗΤΡΗ ΑΤΖΟΥΛΗ .ΛΥΠΑΜΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΡΑΛΗΨΗ .ΣΥΝΕΤΑΞΑ ΤΟ ΔΕΛΤΙΟ ΑΥΤΟ ΥΠΟ ΠΙΕΣΗ ΔΙΑΦΟΡΩΝ ΠΑΡΑΓΟΝΤΩΝ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ ΠΟΙΟΙ ΑΛΛΟΙ ΗΤΑΝ ΕΠΑΝΩ ΓΙΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗ .ΟΤΑΝ ΚΟΙΤΑΞΑ ΕΠΑΝΩ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΕΙΔΑ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΗΣ ΕΜΑΚ.ΣΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΘΥΜΑ ΕΜΕΙΝΕ ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΜΑΣ ΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΞΑΝΑΕΙΔΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΤΡΙΤΟ ΘΥΜΑ ΠΑΛΙ ΑΠΟ ΠΑΝΩ ΜΑΣ .ΕΧΕΙΣ ΔΙΚΙΟ ΤΕΛΙΚΑ ΟΤΙ ΕΧΩ ΠΑΡΑΒΛΕΨΕΙ ΠΟΛΛΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ .ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΣΤΕΙΛΤΕ ΣΤΗΝ ΕΛΕΝΑ ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΝΑ ΔΙΟΡΘΩΣΗ ΤΙΣ ΠΑΡΑΛΕΙΨΕΙΣ ΜΟΥ

Kαλησπέρα σε όλες και όλους!

Φίλε Άγγελε, ήθελα να σε ρωτησω αν εδωσες στους δημοσιογραφους βιντεακι μεσα από το φαράγγι; nΕπειδή η προσωπική μου, πάντα, αποψη είναι ότι η δουλέια μας σαν διασώστες είναι να κάνουμε αυτό που πρεπει και οχι να δινουμε τροφή στους δημοσιογραφους και κάπου ακουστηκε και το ονομα μου (έιμαστε και πολλοί εμεις οι Αγγελοι) ότι εδωσα υλικό, ήθελα να ξερω τι γινεται.nnAγαπητέ Άγγελε (Ασαριωτάκη - για να μην μπερδευόμαστε...) μπορώ να διαβεβαιώσω δημοσίως τους πάντες ότι το υλικό δεν το έδωσες εσύ στους δημοσιογράφους. Αυτό νομίζω πως είναι αρκετό.nnΤο αν θα πρέπει να δίνεται ή όχι υλικό στα ΜΜΕ παίρνει αρκετή συζήτηση... την οποία καλύτερα να κάνουμε αργότερα και από κοντά...nnΤΗΝ ΚΥΡΙΑΚΗ ΚΑΤΑ ΤΙΣ 4.30 ΦΤΑΣΑΜΕ ΣΤΟ ΧΩΡΟ ΣΤΑΘΜΕΥΣΗΣ ΤΟΥ ΜΟΝΑΣΤΗΡΙΟΥ ΤΟΥ ΦΙΛΟΣΟΦΟΥ . ΜΕ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΦΩΣ ΕΤΟΙΜΑΣΤΗΚΑΜΕ ΚΑΙ ΜΠΗΚΑΜΕ 8 ΑΤΟΜΑ ΑΠΟ ΤΟ ΓΕΦΥΡΙ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΟ ΜΟΝΑΣΤΗΡΙ . ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΣΩΜΑ ΤΟ ΒΡΗΚΑΜΕ ΣΦΗΝΩΜΕΝΟ, ΕΚΤΟΣ ΝΕΡΟΥ ΠΙΑ , 50 ΜΕΤΡΑ ΠΙΟ ΚΑΤΩ . ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΑΛΛΑ 50 ΠΕΡΙΠΟΥ ΜΕΤΡΑ ΒΡΗΚΑΜΕ ΣΦΗΝΩΜΕΝΟ ΣΕ ΒΑΘΟΣ 1,5 ΜΕΤΡΟΥ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΣΩΜΑ . ΝΕΑΡΟΙ ΑΝΔΡΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ . ΕΝΑΣ ΑΠΟ ΜΑΣ ΕΜΕΙΝΕ ΕΚΕΙ ΚΑΙ 7 ΑΤΟΜΑ ΣΥΝΕΧΙΣΑΜΕ ΝΑ ΨΑΧΝΟΥΜΕ ΣΥΝΕΧΩΣ ΑΣΦΑΛΙΖΟΝΤΑΣ Ο ΕΝΑΣ ΤΟΝ ΑΛΛΟ . ΤΟ ΡΕΥΜΑ ΗΤΑΝ ΙΣΧΥΡΟ ,ΤΟ ΝΕΡΟ ΛΑΣΠΩΜΕΝΟ ΚΑΙ ΥΠΗΡΧΑΝ ΒΑΘΕΙΑ ΣΗΜΕΙΑ . ΛΙΓΟ ΑΡΓΟΤΕΡΑ ΒΡΗΚΑΜΕ ΤΗΝ ΚΟΠΕΛΛΑ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΠΕΡΙΠΟΥ ΒΑΘΟΣ . ΤΑ ΣΩΜΑΤΑ ΑΝΑΛΑΜΒΑΝΑΝ ΟΙ ΑΝΔΡΕΣ ΤΗΣ ΕΜΑΚ .nnΕπειδη φιλε Αγγελε δεν κοιτουσες πισω λογω τις πολυ σημαντικης δουλειας που ειχες οπως γνωριζουμε και μας αναφερεις, θα ηθελα να σου επισημανω οτι δεν αναλαμβαναν μονο οι ανδρες τις ΕΜΑΚ αλλα οταν βρηκατε τα πρωτα 2 θυματα και μας τα ανεφερε ο Αγγελος (ο απο πανω) εμεις σαν ΕΟΔ και ειδικοτερα τις Αττικης ξεκινησαμε επειχειρηση ανασυρσης. Να θυμισω οτι ξαναστισαμε σχοινια και πολυσπαστα αμεσως μολις η ΕΜΑΚ τα ειχε αφαιρεσει μετα την ανασυρση της κοπελας. για να βγαλουμε το παιδι πισω απο τον αριστερο βραχο. Και για να μην παρεξηγηθω...ΕΙΧΑΜΕ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΣΥΝΕΡΓΑΣΙΑ ΜΕ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΤΗΣ ΕΜΑΚ. αλλα θεωρω οτι γενικα ηταν μια πολυ καλη συνεργασια μεταξυ ΕΟΔ -ΣΟΕ-ΟΜΑΔΑΣ ΦΑΡΑΓΓΟΔΙΑΣΩΣΗΣ και ΕΜΑΚ.nnΦιλικα nΑντζουλής Δημήτρης

Δημήτρη οι διευκρινήσεις σου είναι ευπρόσδεκτες και διασαφηνίζουν αυτά που ο Άγγελος (Βλαχόπουλος), δεν μπορούσε να γνωρίζει... Όπως δεν γνωρίζα κι εγώ άλλωστε... Σε τέτοια περιστατικά ο καθένας έχει μπροστά του ένα (πολύ) μικρό κομμάτι και μόνο με τη σύνθεση όλων των κομματιών του puzzle αντιλαμβανόμαστε όλη την εικόνα. Αυτό φυσικά είναι δουλειά του απολογισμού που προς το παρόν (μάλλον) περιττεύει μιας και η επιχείρηση εύρεσης των αγνοουμένων συνεχίζεται... Οπωσδήποτε πάντως περιττεύει ο ΔΗΜΟΣΙΟΣ ΑΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ μιας και εύκολα παρεξηγείται δίνοντας (ακόμη και) σε αρνητικούς ή θετικούς τρίτους εντελώς λανθασμένα συμπεράσματα ....

Αυτό φυσικά το οποίο και προσυπογράφω ΑΠΟΛΥΤΑ είναι το εξής:

... ήταν μια πολυ καλη συνεργασια μεταξυ ΕΟΔ -ΣΟΕ-ΟΜΑΔΑΣ ΦΑΡΑΓΓΟΔΙΑΣΩΣΗΣ και ΕΜΑΚ.

Δημήτρης Καραγιάννης

ΥΓ. Ενώ έγραφα την απάντηση μου ο Άγγελος (Βλαχόπουλος) πρόσθεσε ένα ακόμη κομματάκι...

nΟπωσδήποτε πάντως περιττεύει ο ΔΗΜΟΣΙΟΣ ΑΠΟΛΟΓΙΣΜΟΣ μιας και εύκολα παρεξηγείται δίνοντας (ακόμη και) σε αρνητικούς ή θετικούς τρίτους εντελώς λανθασμένα συμπεράσματα .... nnΑυτό φυσικά το οποίο και προσυπογράφω ΑΠΟΛΥΤΑ είναι το εξής: nn... ήταν μια πολυ καλη συνεργασια μεταξυ ΕΟΔ -ΣΟΕ-ΟΜΑΔΑΣ ΦΑΡΑΓΓΟΔΙΑΣΩΣΗΣ και ΕΜΑΚ. nn

Συμφωνω και επαυξάνω

Καλημέρα σε όλους.

Σκέφτομαι μήπως θα ήταν καλή ιδέα σε μια επόμενη συνάντηση της Σπηλαιοδιάσωσης, να έχουμε και κάποια από τα παιδιά που πήραν μέρος στη διάσωση, ώστε να μας μεταφέρουν τις εμπειρίες τους. Σίγουρα δεν είναι το ίδιο μια διάσωση σε φαράγγι και μια διάσωση σε σπήλαιο αλλά απ' την άλλη, όσο καλές και χρήσιμες είναι οι ασκήσεις, τίποτα δεν συγκρίνεται με ένα πραγματικό συμβάν και είναι σημαντικό να αποκομίσουμε γνώσεις και εμπειρίες τουλάχιστον αναφορικά με το κομμάτι της συνεργασίας και του συντονισμού των διαφόρων ομάδων και παραγόντων.

Όσο και αν διαφέρουν οι τεχνικές και τα συστήματα, το θέμα του συντονισμού και της οργάνωσης παραμένει.

Νομίζω ότι σε τέτοια τραγικά περιστατικά πρέπει, μιας και δεν μπορούμε να τα αναστρέψουμε, να προσπαθούμε να διδαχθούμε από αυτά, αφ' ενός ώστε να τα αποτρέψουμε στο μέλλον και αφ' εταίρου ώστε να είμαστε καλύτερα προετοιμασμένοι.

Μέλη της Ομάδας Σπηλαιοδιάσωσης της Σ.Ο.Ε. και της Ομάδας Διάσωσης Φαραγγιών βρίσκονται από χτες το βράδυ ξανά στο Λούσιο ποταμό για τον εντοπισμό των δύο ακόμα αγνοούμενων.

Μέλη της Ομάδας Σπηλαιοδιάσωσης της Σ.Ο.Ε. και της Ομάδας Διάσωσης Φαραγγιών βρίσκονται από χτες το βράδυ ξανά στο Λούσιο ποταμό για τον εντοπισμό των δύο ακόμα αγνοούμενων.

Καλη δύναμη σε ολους που κατεβηκαν Λουσιο...

Αν κάποιος προτίθεται να συμβάλει στην έρευνα για τον τελευταίο αγνοούμενο ας επικοινωνήσει με τον Ν. Μητσάκη που βρίσκεται κάτω, ή τον Καραγιάννη ή εμένα.

Ο ΑΝΤ1 πάντως είπε οτι στην έρευνα συμμετέχουν και σπηλαιολόγοι γιατί η περιοχή είναι γεμάτη σπηλιές..............

Πάλι καλά που σας ανέφεραν !

Στο συγγενικό μου κύκλο ειπώθηκε, σχετικά με τους "εθελοντές" ... "γιατί να πάνε, δεν χρειάζονται οι θεατές !"

Βλέπετε, τα ΜΜΕ ενημερώνουν και διαμορφώνουν την λεγόμενη .... "κοινή γνώμη..."

γραφω εδω για το συμβαν, γιατι δεν προσεξα να υπαρχει ως θεμα αλλου στο φορουμ.
αν υπαρχει, ας μεταφερθει το μηνυμα μου εκει.

πρωτα να πω συγχαρητηρια σε ολους τους διασωστες (που σιγουρα προτιμουν να σωζουν ανθρωπους απο το να ανακαλυπτουν πτωματα) και σε μας τους υπολοιπους οτι πρεπει να συμμετεχουμε ενεργα στις ασκησεις σπηλαιοδιασωσης.

το σημαντικο αυτην την στιγμη θεωρω οτι ειναι το να βγει κατι θετικο απο τον θανατο 8 νεων ανθρωπων.
και το μονο θετικο που μπορει να βγει ειναι να συνειδητοποιηθουν τα λαθη απο τις εταιρειες εξτρημ τουρισμου και να παψουν να τα κανουν!

γιατι για εταιρειες προκειται και η διαφορα τους απο τους συλλογους ειναι τεραστια: πανε τον οποιονδηποτε οπουδηποτε για το κερδος.
ολοι λατρευουμε την φυση και ολοι επιθυμουμε να σηκωθει ο κοσμος απο τους καναπεδες και να βγει εξω.
αλλά εμεις τον βγαζουμε ως εκπαιδευομενο, οχι ως τουριστα.

τα λαθη που εγιναν στον Λουσιο ηταν εγκληματικα και δεν χρειαζεται να τα αναφερω - τα γνωριζουμε ολοι.
οπως ειμαι σιγουρος οτι τα γνωριζαν και οι συνοδοι.
αλλά συνοδος υπαλληλος που εκφερει γνωμη αντιθετη με τα οικονομικα συμφεροντα της εταιρειας (οπως το να αναβληθει η εκδρομη και να επιστραφουν τα χρηματα), ή απολυεται, ή πνιγεται...

και οπως ανεφερε ο Αντρεας, αντε να πεισεις τους συγγενεις σου, τους φιλους σου, τους γνωστους σου, την πλειοψηφια των ανθρωπων που δεν γνωριζουν, οτι δεν εισαι τρελος που παρασυρεις και αλλους στον κινδυνο που εκθετεις τον εαυτο σου.
οι παππουδες των παιδιων μου παρα λιγο να παθουν εγκεφαλικο, επειδη ταυτισαν το ατυχημα λογω σωρειας αμελειων μιας εταιρειας με την σπηλαιολογια.

ελπιζω και ευχομαι αυτοι οι 8 να ειναι οι τελευταιοι!

Καλησπέρα σε όλες και όλους...

Δυστυχώς με αυτόν τον τραγικό τρόπο αποδείχθηκε πως στη σπηλιά και το φαράγγι μόνο οι "experts" (όπως μας έλεγαν τα γαλλάκια στο σχολείο διάσωσης που οργάνωσε ο ΕΣΕΦ στο Καρπενήσσι το 2006) μπορούν να είναι αποτελεσματικοί... ΧΩΡΙΣ ΣΕ ΚΑΜΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΝΑ ΥΠΟΤΙΜΩ Η ΝΑ ΑΚΥΡΩΝΩ ΤΗΝ ΚΑΘΟΡΙΣΤΙΚΗ ΣΥΜΒΟΛΗ ΤΗΣ ΕΜΑΚ, ΤΗΣ ΕΟΔ και των άλλων διασωστικών ομάδων...

Μας αρέσει δεν μας αρέσει, είναι αλήθεια...

Μακάρι από πόνο για το χαμό αυτών των νέων ανθρώπων να βγάλουν οι "υπεύθυνοι" τα σωστά συμπεράσματα και επιτέλους να μας ακούσουν... Κι αν δεν μας ακούσουν να τους κάνουμε εμείς να μας ακούσουν...

Πάνω από το Λούσιο πετούσαν επί τόσες μέρες τρία τέσσερα ελικόπτερα... Κάθε ώρα πτήσης τους κοστίζει (τουλάχιστον) 4.000 ευρώ... Το συνολικό κόστος, με τους συντηριτικότερους υπολογισμούς ξεπέρασε τα 300.000 ευρώ... Και δεν εννοώ πως δεν έπρεπε να πετάξουν τα ελικόπτερα...

Κι όμως κάποιοι άνθρωποι που πήραν υλικά από την πολιτική προστασία πριν από πέντε χρόνια (σπηλαιοδιάσωση) και φέτος (ομάδα διάσωσης φαραγγιών) αποδείχθηκαν οι ΜΟΝΟΙ που μπόρεσαν να κινηθούν εκεί που τελικά βρέθηκαν οι σωροί... Και τα χρήματα που έχουν συνολικά πάρει (σπηλαιοδιάσωση - ομάδα διάσωσης φαραγγιών) δεν ξεπερνά τα 10.000 ευρώ... Ακόμη και κονδύλια για υλικά που έχουν γραφτεί σε προυπολογισμούς δεν μας αποδίδονται αφού οι διαγωνισμοί αποβαίνουν άκαρποι μιας κι απ' ότι φαίνεται δεν υπάρχουν στην ελλάδα επιχειρήσεις που να ασχολούνται με το εμπόριο σπηλαιολογικού εξοπλισμού....

Μη γελάτε... Να κλαίμε πρέπει... Από ντροπή... Πρώτα για τα παιδιά που χάθηκαν, έπειτα για ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ που δεν καταφέραμε να επιβάλουμε τα προφανή...

Δημήτρης Καραγιάννης

ΥΓ. Όπως με ενημέρωσε ο Κώστας Ζούπης που συντονίζει τις ομάδες της ΣΟΕ που επιχειρούν στο Λούσιο, το φαράγγι ξανασαρώνεται από τέσσερις ομάδες.

Προσπάθησα να έρθω σε επικοινωνία για περισσότερες πληροφορίες με το Νίκο Μητσάκη, το Νίκο Πασπαλιάρη και τον Κώστα Αδαμόπουλο αλλά είναι αδύνατον καθότι είναι μέσα στο φαράγγι . Όπως και επίσης όλα τα υπόλοιπα παιδιά, που δεν ξέρω ακόμη ποιά είναι. Σίγουρα είναι ο Άγγελος Βλαχόπουλος, ο Θωμάς Δίτσας, ο Χρήστος Καραγκούνης και πολλοί άλλοι που δεν γνωρίζω αυτή τη στιγμή. Ας με συγχωρέσουν... θα επανορθώσουμε άλλωστε... κι όποιος ξέρει κάτι περισσότερο ας με συμπληρώσει...

Ευχαριστούμε παιδιά που μας ελαφρύνετε κατά τι από το τεράστιο βάρος των ενοχών μας....

Όπως αναφέρθηκε και παραπάνω, διαπίστωσα για άλλη μια φορά, παρακολουθώντας ειδήσεις για το συμβάν, ότι οι δημοσιογράφοι ψάχνοντας να ξετρυπώσουν την αλήθεια και την αποκλειστικότητα πρώτοι, συχνά παρασύρονται και λένε ανακρίβειες. Ακόμα και στα «παράθυρα» των ειδήσεων οι «δικοί μας» που είναι γνώστες και ίσως οι πλέον κατάλληλοι άνθρωποι, κλήθηκαν ελάχιστα να εμφανιστούν.

Εμείς, από τη μεριά της ΣΟΕ και της Επιτροπής Δημοσίων Σχέσεων, στείλαμε δελτίο τύπου σε ορισμένα κανάλια και εφημερίδες παρουσιάζοντας τη σημαντική συμβολή των εκπαιδευμένων μελών της ΣΟΕ στην ανεύρεση τον θυμάτων, ελπίζοντας ότι θα δώσουν οι δημοσιογράφοι την δέουσα σημασία στην εθελοντική προσπάθεια των έμπειρων και εκπαιδευμένων μελών μας.

Μαργαρίτα Κανελλίδου
Για την επιτροπή Δημοσίων Σχέσεων

ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΥΠΕΥΘΥΝΑ ΝΑ ΜΟΥ ΠΕΙ :

ΠΟΙΟΣ ΗΤΑΝ Ο ΠΡΩΤΟΣ ΣΠΗΛΑΙΟΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΕΙΔΟΠΟΙΗΘΗΚΕ ΕΠΙΣΗΜΑ,

ΝΑ ΣΥΜΕΤΑΣΧΕΙ ΣΤΗΝ ΔΙΑΣΩΣΗ ΣΤΟΝ ΛΟΥΣΙΟ ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΟΙΟΝ ΕΠΙΣΗΜΟ ΦΟΡΕΑ :?:

ΚΑΤΟΠΙΝ ΑΥΤΟΣ ΠΩΣ ΚΙΝΗΘΗΚΕ ΚΑΙ ΠΟΙΟΥΣ ΣΠΗΛΑΙΟΔΙΑΣΩΣΤΕΣ ΟΜΑΔΑΡΧΕΣ ΕΙΔΟΠΟΙΗΣΕ

ΔΗΛΑΔΗ, ΜΑΣ ΚΑΛΕΣΑΝΕ Η ΑΠΛΑ ΣΗΚΩΘΗΚΑΜΕ ΚΑΙ ΠΗΓΑΜΕ

ΚΑΙ ΤΙ ΕΠΙΠΕΔΟ ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ ΒΡΗΚΑΜΕ

(ΕΓΩ ΔΕΝ ΕΛΑΒΑ ΜΕΡΟΣ )

επειδη τα εχω παρει στο κρανιο, θα το πω ωμα και σε οποιον αρεσει: ποιος μπορει να κρινει και να εγκρινει τις εταιρειες αυτου του ειδους "τουρισμου"?

μονο οι αναγνωρισμενες ομοσπονδιες της εκαστοτε αθλητικης δραστηριοτητας!

οι ανθρωποι που εκπαιδευτηκαν και προσφερονται εθελοντικα, χωρις κερδος.

αντι να τους καλουν να ανασυρουν πτωματα, ας τους καλουν να κρινουν τις αδειες των εταιρειων.

γνωριζω οτι η ευθυνη ειναι μεγαλη, γιατι ειμαστε αυτονομα μελη, αυτονομων συλλογων, αλλά γνωριζω και οτι μονο οι ομοσπονδιες των συλλογων θα ειναι αυστηροι και αμεροληπτοι κριτες. nnκαι ιδιαιτερα η σπηλαιοδιασωση πρεπει να αναδειχθει σε αυτο που ειναι και να υποστηριχθει απο την πολιτεια.

Και σήμερα επιχειρήσαμε μαζί (Σπηλαιοδιάσωση - ΕΟΔ ΑΤΤΙΚΗΣ) σε μικτες ομάδες δειχνοντας ότι η συνεργασία είναι όχι μονο εφικτη, αλλα και ισως απαραιτητη. Πραγματικά χαιρομαι παρα πολύ όταν συνεργαζομαι με ανθρωπους που ειναι γνωστες, αλλα οχι με τα μυαλά στα κάγκελα.
Θα ήθελα ομως να σας πω οτι κατα την αποψη μου, ότι σε φαραγγι με τοσο πολύ νερό, δεν ειναι αρκετή η γνωση της τεχνικής των φαραγγιών. Το ποταμι σε αλλα σημεία ήταν σαν φαραγγι και σε αλλα σημεια ήταν σαν ποταμι κανονικό. Σε πολλά σημεία απαιτείται η χρηση σωσιβίου (με απελευθερωση) και σκοινι διασωσης που επιπλεει. Όλα αυτά τα γνωρίζει ενας εκπαιδευμενος καγιακερ ή οδηγός ραφτινγκ.
Θα ειχα να προτεινω καποια απο τα παιδια της σπηλαιοδιασωσης να παρακολουθησουν καποια εκπαιδευση για διασωση σε αγρια νερα (πχ rescue3), ωστε να γινεται ακομα πιο ασφαλής καποια παρομοια περιπτωση επιχειρησης.

Και κλεινω λέγοντας στον φίλο jbg, ότι αυτό που έπαθαν τα παιδια στο Λούσιο, θα μπορουσαν να το παθουν και αλλοι, εκπαιδευμενοι από ομοσπονδίες (να σου θυμησω το Σαρχο). Καλα ειναι να "κατακάτσει ο κουρνιαχτος" και αφου εξεταστουν όλες οι παραμετροι, τότε να βγαλουμε καποια συμπεερασματα και οχι εν θερμω.
Η εκδρομη που θα εκαναν τα παιδια ήταν ενα περπατημα μεσα στο ποταμι (λάθος που δεν φοραγαν κρανη, οκ), σαν και αυτό που κανουν οι ορειβατικοί στη Νέδα (αλήθεια φοράνε κράνη;) ας πούμε. Φαντάζεσαι να γινόταν κατι αντίστοιχο και οι αρχηγοι της εκδρομης, που θα είχαν παει και εθελοντικα, να πηγαιναν αλυσοδεμενοι στον εισαγγελέα για προανακριση, σαν να ηταν οι μεγαλύτεροι εγληματίες;

Καλησπέρα
Αυτο που πρέπει να σταματήσει κάποια στιγμή ειναι η τρομολαγνεία που εχει πιάσει τα κανάλια γύρω απο τις δραστηριότητες στην φύση....
Ξαφνικά και την ιδια μέρα με το ατύχημα στον Λούσιο γέμισαν τα κανάλια ειδήσεις απο αλλα ατυχήματα που κατα διαβολική σύμπτωση συνέβησαν την ιδια ημέρα...
Ενας ορειβάτης και ενας ανεμοπτεριστής αν θυμάμαι καλά....
Η δίψα για κακές ειδήσεις, γιατι μονο αυτές θεωρούνται ειδήσεις για κάποιους βρήκε πρόσφορο εδαφος με αφορμή το ατύχημα αυτό...
Και τελικά τι ακούνε γονείς και παιδιά απο τους τρομολάγνους; οτι οποιος πάει να ασχοληθεί με τέτοιες δραστηριότητες αργά η γρήγορα θα πάθει ατύχημα η θα χασει την ζωή του...
Δυστυχώς εκτος ελαχίστων περιπτώσεων και πολύ σπάνια απο τα μέσα ενημέρωσης τέτοιες δραστηριότητες προβάλονται μόνο μετά απο κάποιο ατύχημα και με πολύ αρνητική εικόνα....
Πάλι καλά που επιτέλους ο ΑΝΤ σήμερα ανέφερε στο δελτίο οτι στις ερευνες μετέχουν και σπηλαιολόγοι .... και οχι μόνο τα ΕΜΑΚ.... και οι πυροσβέστες....
Οχι αλλο ΤΡΟΜΟΛΑΓΝΕΙΑ ΚΑΙ ΤΡΟΜΟΚΡΑΤΙΑ απο τα ΜΜΕ για τις δραστηριότητες στην Φυση...

Συγχαρητήρια !!!

Μόλις είδα στο δελτίο ειδήσεων του ΑΝΤ1 την ομάδα διάσωσης σπηλαιολόγων στην αναζήτηση των αγνοούμενων στο τραγικό δυστύχημα στο φαράγγι του Λούσιου.
Θέλω να τους απευθύνω μέσα από την καρδιά μου τα θερμά μου συγχαρητήρια για την εικόνα της ελληνικής σπηλαιολογίας που έβγαλαν προς τα «έξω».
Είδαμε πολλές εικόνες αυτές τις μέρες, και ακούσαμε πολλά στα ΜΜΕ από πολλούς «ειδικούς», που επιχειρούσαν στο ποτάμι χωρίς κράνη και κρατούσαν ο ένας διασώστης τον άλλο από το μπουφάν για να μην τους παρασύρει το νερό. Ακούσαμε από τις πρώτες τραγικές ώρες ακατάσχετη φλυαρία διασωστών στα μαζικά μέσα, όταν οι προσπάθειες θάπρεπε να επικεντρωθούν στην διάσωση κι όχι στην προβολή των ομάδων.
Ένοιωσα φρίκη στη σκέψη ότι, αν ποτέ χρειαστώ βοήθεια, θα στήσουν τέτοιο νταβαντούρι πάνω από το κεφάλι μου.
Και είδα σήμερα τους δικούς μας σπηλαιολόγους, βουτηγμένους στο νερό και τη λάσπη, με ΠΛΗΡΗ και σωστό εξοπλισμό, να επιχειρούν με όλη την εμπειρία και τη γνώση που έχουν, να δίνουν δείγμα γραφής για το πώς πρέπει να αντιμετωπίζεται το ποτάμι, όχι με λόγια, αλλά με την δράση τους.
Άκουσα επίσης να μιλούν στην TV, απλά, σεμνά, με σεβασμό στους νεκρούς, χαμηλόφωνα.
Οφείλω να τους πω ένα μεγάλο μπράβο, σε όλους μαζί και καθένα ξεχωριστά, γιατί και τα καλά πρέπει να ακούγονται, και ότι σήμερα ένοιωσα περήφανη για την σπηλαιολογική οικογένεια και θεωρώ τιμή μου που ανήκω κι εγώ σε αυτή.

Ντίνα Λαπαθιώτη

Να πω πρώτα τα συλλυπητήριά μου στις οικογένειες των ανθρώπων που χάθηκαν και ας μην με ακούν (διαβάζουν) από εδώ.
Να εκφράσω τα συγχαρητήριά μου στις ομάδες που έλαβαν μέρος στη διάσωση, αλλά και στην ανάσυρση των εκλιπόντων.
Να πω ακόμα με την δυσάρεστη ευκαιρία που μου δίνετε ότι καλό θα είναι, να γίνουμε περισσότεροι στην ομάδα σπηλαιοδιάσωσης, μιας και όπως διαπιστώνουμε η Ομάδα Διάσωσης Φαραγγιών είναι που έκανε την περισσότερη δουλειά μαζί με την Ε.Ο.Δ. τελικά.Μπορεί κάποια στιγμή να χρειαστεί και σε εμάς.ΜΠΡΑΒΟ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΕΛΑΒΑΝ ΜΕΡΟΣ στη δύσκολη και δυσάρεστη αυτή αποστολή.

Αν δεν πήρατε τα ΝΕΑ χθες, να σας ενημερώσω ότι είχε 2 αφιερώματα με αφορμή το ατύχημα στο Λούσιο, από Σάρχο και Γουργούθακα.

Έχουν ενδιαφέρον τα άρθρα, αλλά το παραπονάκι μου θα το κάνω: Αν σας πήραν συνεντεύξεις τώρα, βρε παιδιά γιατί δεν είπατε τίποτα για την ομάδα σπηλαιοδιάσωσης της ΣΟΕ που λειτουργεί από τότε πιο ενεργά; Δυο λογάκια να παινέψουμε το σπιτικό μας ζητώ μόνο. Για να μάθει ο κόσμος ότι αυτό που κάνουμε, το κάνουμε σοβαρά!

Έχω περάσει τη Νέδα ήδη δυο φορές και ποτέ (παρά την εκπαίδευση μου σε σπηλαιολογία / canyoning και την όποια εμπειρία μου), δεν έκρινα απαραίτητο να πάρω μαζί μου κάτι περισσότερο από ένα μπουκάλι νερό και το καπελάκι μου για τον ήλιο. Ούτε νεοπρέν, ούτε σωσίβια, ούτε κράνη, ούτε φαρμακεία, ούτε τίποτα. Το συγκεκριμένο ποτάμι επίσης το περνάνε γέροντες και μικρά παιδιά, ιδίως τους καλοκαιρινούς μήνες, κατά εκατοντάδες! Εάν τύχαινε να βρέξει στα ορεινά εκείνη τη μέρα της διάσχισης, είτε και πιο κάτω, νομίζετε ότι το ποτάμι θα ήταν άδειο από κόσμο? Κι αν πέρναγε ένα τσουνάμι και τους σάρωνε όλους όσους ήταν μέσα, ποιος θα έφταιγε? Είμαι σίγουρη ότι κάποιος θα βρισκόταν για να γίνει ο «αποπομπαίος τράγος» των ΜΜΕ…

Ας μην αφορίζουμε, λοιπόν, τις εταιρίες εναλλακτικού τουρισμού για μια άτυχη στιγμή. Σκεφτείτε ότι γίνονται ετησίως χιλιάδες εκδρομές, με εκατοντάδες χιλιάδες συμμετέχοντες από τις εταιρίες αυτές, οι οποίες λειτουργούν αρκετά χρόνια τώρα. Αυτό σημαίνει ότι ένα θανατηφόρο ατύχημα αντιστοιχεί σε μικρότερη πιθανότητα από το να πέσει κάποιος με αεροπλάνο!! Το να αρχίζουμε να κατακρίνουμε τον τρόπο που λειτουργούν, να τις αφορίζουμε επειδή είναι κερδοσκοπικές εταιρίες, να ζητάμε χαρτιά και πιστοποιήσεις, να «σταυρώνουμε» τους οδηγούς, τότε ουσιαστικά το μόνο που κάνουμε είναι να αποδεχόμαστε τις κατευθύνσεις που μας δίνουν τα ΜΜΕ, τα οποία –υπενθυμίζω- δεν είναι λιγότερο εταιρίες, ούτε κυνηγούν λιγότερο το κέρδος, από την κάθε εταιρία εναλλακτικού τουρισμού!

Επίσης έχετε στο μυαλό σας ότι "όσα φέρνει η ώρα δεν τα φέρνει ο χρόνος". Αυτό σημαίνει ότι ακόμα και σε σεμινάρια δικά μας υπάρχει περίπτωση να γίνει η «στραβή» (Θεός φυλάξει!!) παρά τα μέτρα ασφαλείας που παίρνουμε. Τότε πάμε κι εμείς για την πυρά, γιατί ούτε επίσημη κρατική πιστοποίηση που να μας επιτρέπει να κάνουμε σεμινάρια έχουμε, χρήματα όλοι παίρνουμε (κι ας μην είμαστε κερδοσκοπικοί σύλλογοι), οι εκπαιδευτές είναι –στην καλύτερη περίπτωση-πιστοποιημένοι σε ξένη χώρα κι όχι από το Ελληνικό Κράτος, κτλ κτλ κτλ. Με λίγα λόγια, υπάρχουν άπειρες δικαιολογίες για να γίνει πασηφανής η ενοχή μας. Τι γίνεται τότε?

Τέλος να επισημάνω ότι μπορεί εμείς να γνωρίζουμε πολύ καλά τη διαφορά μεταξύ των συλλόγων από αυτές τις εταιρίες, ο κόσμος όμως όχι. Να είστε προετοιμασμένοι, λοιπόν, για «το τσουνάμι» που θα προκαλέσει «ο Λούσιος» και στις δικές μας δραστηριότητες…

Καλημέρα και από μένα να αρχίσω και εγώ με τα θερμά συλλυπητήρια μου προς τις οικογένειες τον αδικοχαμένων.

Θέλω να πω ένα μεγάλο μπράβο σε όλες τις εθελοντικές οργανώσεις που πήραν μέρος και έφεραν εις πέρας αυτό που τους είχε ανατεθεί, γιατί είναι πολύ λυπηρό να σε καλούν να βρεις αγνοουμένους στους χώρους που είναι τα δεύτερα σπίτια μας, δηλαδή τα φαράγγια .

Για το ποιος φταίει και ποιος όχι δεν θέλω να αναφερθώ, αλλά μια διευκρίνιση προς

όλους τους συναδέλφους. Η ονομασία της ομάδας του Ε.Σ.Ε.Φ (που τον έχετε παραλείψει στης αναφορές σας)

είναι ΔΙΑΣΩΣΤΙΚΗ ΟΜΑΔΑ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΕΞΕΡΕΥΝΗΣΗΣ ΦΑΡΑΓΓΙΩΝ σε συνεργασία με τις άλλες ομάδες. Αν δεν ερχόταν ο Γιώργος Ανδρέου και ο Χρήστος Καραγκούνης μαζί με κάποια πολύ βασικά άτομα του Ε.Σ.Ε.Φ, δεν θα έμπαινε κανείς σ’ αυτή τη κόλαση! Για την επιχείρηση ανεύρεσης των τελευταίων 2 αγνοουμένων κλήθηκε το βράδυ της Τρίτης 29 Μαΐου από το κέντρο επιχειρήσεων της Γ.Γ.Π.Π. ο Ε.Σ.Ε.Φ να κατέβει επειγόντως και να αναλάβει την επιχείρηση μαζί με τον διοικητή της Ε.Μ.Α.Κ. Από χθές κι αυτή τη στιγμή που σας γράφω ο Αντιπρόεδρος του Ε.Σ.Ε.Φ Χρήστος Καραγκούνης, ηγείται και οδηγεί μια μεγάλη ομάδα με άντρες της Ε.Μ.Α.Κ για την ανεύρεση του τελευταίου αγνοούμενου στο δύσκολο κομμάτι του φαραγγιού του Λουσίου που είναι μετά την Ι.Μ. Προδρόμου, όπου έχει πολλά και βαθιά νερά με ισχυρά ρεύματα. Αυτά ήθελα να πω δεν θέλω να ασχοληθώ άλλο με το θέμα και αναρωτηθείτε αν αυτά τα παιδιά ήταν μέλη του κάθε συλλόγου που υπαγόμαστε, θα καθόμασταν να ασχοληθούμε με το ποιος βοήθησε και ποιος όχι??? nnΔεν το νομίζω.

Εμείς πάντως από τον Ε.Σ.Ε.Φ. αυτή την διαδρομή του άνω Λουσίου, θα την κάναμε με αθλητικά παπούτσια, ένα φανελάκι κι ένα σορτσάκι γιατί δεν είναι canyoning, αλλά πεζοπορία σε ποτάμι με λίγο κολύμπι (όπως στη Νέδα, στον Αχέροντα κλπ.). Εσείς φορέστε και στολές και κράνη και ζώνες.

Ευχαριστώ και μην ακούσω κανέναν να παρεξηγηθεί.
___________________________________________
ΑΠΟΚΡΕΜΙΩΤΗΣ ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ
ΠΡΟΕΔΡΟΣ
ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΕΞΕΡΕΥΝΗΣΗΣ ΦΑΡΑΓΓΙΩΝ

nnΕμείς πάντως από τον Ε.Σ.Ε.Φ. αυτή την διαδρομή του άνω Λουσίου, θα την κάναμε με αθλητικά παπούτσια, ένα φανελάκι κι ένα σορτσάκι γιατί δεν είναι canyoning, αλλά πεζοπορία σε ποτάμι με λίγο κολύμπι (όπως στη Νέδα, στον Αχέροντα κλπ.). Εσείς φορέστε και στολές και κράνη και ζώνες.nnΕυχαριστώ και μην ακούσω κανέναν να παρεξηγηθεί.n___________________________________________nΑΠΟΚΡΕΜΙΩΤΗΣ ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣnΠΡΟΕΔΡΟΣnΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΕΞΕΡΕΥΝΗΣΗΣ ΦΑΡΑΓΓΙΩΝ

Να συμφωνήσω και εγώ με τον φίλο μου τον Σούλη ότι η διαδρομή με κανονικές συνθήκες είναι βατή με σορτσάκι φανελάκι και αθλητικά παπούτσια.Όμως θα αναφέρω και κάτι άλλο που δεν πρόσεξες.
nΗ ονομασία της ομάδας του Ε.Σ.Ε.Φ (που τον έχετε παραλείψει στης αναφορές σας)nnείναι ΔΙΑΣΩΣΤΙΚΗ ΟΜΑΔΑ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΕΞΕΡΕΥΝΗΣΗΣ ΦΑΡΑΓΓΙΩΝ σε συνεργασία με τις άλλες ομάδες.

Δεν έχει κανένας αναφέρει το Σύλλογο του σε κανένα post και νομίζω ότι δεν θα έπρεπε γιατί η ομάδα διάσωσης στα σπήλαια και στα φαράγγια είναι της Σ.Ο.Ε. και όχι των Συλλόγων.Παρ' όλα αυτά στο μήνυμά του ο Δημήτρης αναφέρει:
... ήταν μια πολυ καλη συνεργασια μεταξυ ΕΟΔ -ΣΟΕ-ΟΜΑΔΑΣ ΦΑΡΑΓΓΟΔΙΑΣΩΣΗΣ και ΕΜΑΚ.
και συνεχίζει:
Δυστυχώς με αυτόν τον τραγικό τρόπο αποδείχθηκε πως στη σπηλιά και το φαράγγι μόνο οι "experts" (όπως μας έλεγαν τα γαλλάκια στο σχολείο διάσωσης που οργάνωσε ο ΕΣΕΦ στο Καρπενήσι το 2006) μπορούν να είναι αποτελεσματικοί..
και γράφω και εγώ:
Να πω ακόμα με την δυσάρεστη ευκαιρία που μου δίνετε ότι καλό θα είναι, να γίνουμε περισσότεροι στην ομάδα σπηλαιοδιάσωσης, μιας και όπως διαπιστώνουμε η Ομάδα Διάσωσης Φαραγγιών είναι που έκανε την περισσότερη δουλειά μαζί με την Ε.Ο.Δ. τελικά.Μπορεί κάποια στιγμή να χρειαστεί και σε εμάς.ΜΠΡΑΒΟ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΕΛΑΒΑΝ ΜΕΡΟΣ στη δύσκολη και δυσάρεστη αυτή αποστολή.
και πριν από εμάς η Έλενα:
Μέλη της Ομάδας Σπηλαιοδιάσωσης της Σ.Ο.Ε. και της Ομάδας Διάσωσης Φαραγγιών βρίσκονται από χτες το βράδυ ξανά στο Λούσιο ποταμό για τον εντοπισμό των δύο ακόμα αγνοούμενων.
Όλοι αναφερόμαστε στη Σ.Ο.Ε. και όχι στους Συλλόγους ή σε πρόσωπα (σε όλα τα post που είναι γραμμένα και όχι μόνο από όσους ανέφερα).
Χωρίς να υπάρχει λόγος παρεξήγησης όλοι οι Σύλλογοι και οι ομάδες διάσωσης, αναφερόμαστε ως μία ομάδα και όχι ως Σύλλογοι.

Χάρης Λάμπρου
Πρόεδρος Φ.Ο.Σ.

Δεν νομίζω ότι όταν τα παιδιά ήταν μέσα στο νερό μιλούσαν μεταξύ τους με το στυλ "Γιώργο από τον ΕΣΕΦ ασφάλισε αυτό το σημείο" ή "Θωμά από τον ΣΕΛΑΣ, κατέβα από κεί" ή "Δημήτρη από τον Φ.Ο.Σ κατέβασε το φορείο" .
Στο πεδίο είμασε όλοι φίλοι, σχοινοσύντροφοι, συνοδοιπόροι. Μακάρι να μας έμενε αυό στο μυαλό και αργότερα, όταν καθισμένοι μπροστά στον υπολογιστή, δεν δείχνουμε τον απαιτούμενο σεβασμό στους συντρόφους και φίλους μας.

Οσο για τις απορίες: "ποιόν καλέσαν πρώτο και αυτός ποιούς ειδοποίησε..." κάντε λίγο υπομονή. Να επιστρέψουν όλοι, να δουν τις οικογένειές τους, να ανακτήσουν δυνάμεις και τότε μπορείτε να πάτε προσωπικά και να κάνετε αυτές τις ερωτήσεις, ΥΠΕΥΘΥΝΑ. Οχι μέσα από το forum.
Δεν είναι σωστό να δημιουργούνται εντυπώσεις. Ακόμα και σε μία μιρκή οικογένεια όπως ΕΙΜΑΣΤΕ στην Σπηλαιολογική Ομοσπονδία Ελλάδος, μπορεί να υπάρξουν παρεξηγήσεις. Και νομίζω, ότι δεν είναι σωστό, ούτε κανένας μας "πετάει τη σκούφια του" για τσακωμούς και παρεξηγήσεις.

Αν δεν ερχόταν ο Γιώργος Ανδρέου και ο Χρήστος Καραγκούνης μαζί με κάποια πολύ βασικά άτομα του Ε.Σ.Ε.Φ, δεν θα έμπαινε κανείς σ’ αυτή τη κόλαση! nnΑΠΟΚΡΕΜΙΩΤΗΣ ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣnΠΡΟΕΔΡΟΣnΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΕΞΕΡΕΥΝΗΣΗΣ ΦΑΡΑΓΓΙΩΝ

Συγνώμη αλλά δεν μπορώ άλλο να κρατηθώ .... ΡΩΤΑΩ λοιπόν τον κύριο Αποκρεμιώτη... Όλοι οι υπόλοιποι είναι "για τα μπάζα;". Γιατί έτσι που το έχετε διατυπώσει στο μήνυμά σας πιστεύω πώς ή ο κόσμος σας όλος τριγυρίζει γύρω γύρω από τον Γιώργο, τον Χρήστο και τον ΕΣΕΦ ή απλά ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΤΙΣ ΙΚΑΝΟΤΗΤΕΣ των υπολοίπων μελών άλλων συλλόγων, μελών της ΣΟΕ!

Νικόλας

nΕμείς πάντως από τον Ε.Σ.Ε.Φ. αυτή την διαδρομή του άνω Λουσίου, θα την κάναμε με αθλητικά παπούτσια, ένα φανελάκι κι ένα σορτσάκι γιατί δεν είναι canyoning, αλλά πεζοπορία σε ποτάμι με λίγο κολύμπι (όπως στη Νέδα, στον Αχέροντα κλπ.). Εσείς φορέστε και στολές και κράνη και ζώνες.nnΕυχαριστώ και μην ακούσω κανέναν να παρεξηγηθεί.n___________________________________________nΑΠΟΚΡΕΜΙΩΤΗΣ ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣnΠΡΟΕΔΡΟΣnΕΛΛΗΝΙΚΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΕΞΕΡΕΥΝΗΣΗΣ ΦΑΡΑΓΓΙΩΝn
μια ερωτηση φιλτατε, χωρις παρεξηγηση: θα κατεβαινατε εκεινη την μερα?
ειτε με μαγιω, ειτε με κρανη και σχοινια?

Καλησπέρα
Παρακολουθώ τη συζήτηση και αποφάσισα να σας πω την άποψή μου. Το μόνο που αισθάνομαι διαβάζοντας τα παραπάνω είναι ΝΤΡΟΠΗ.

Κανονικά το θέμα θα έπρεπε να μεταφερθεί στις αντιλογίες, αλλά το αφήνω εδώ για ξαναδιαβάσετε τι έχετε γράψει ο καθένας και ελπίζω να αισθανθείτε την ίδια ντροπή με εμένα για όσα γράφονται τη στιγμή που θρηνούμε 7 θύματα και έναν αγνοούμενο…

Πριν συνεχίσει να γράψει κάποιος από κάτω καλά θα κάνει να σκεφτεί ότι στην παρούσα φάση έχουμε ομάδες διάσωσης και νεκρούς. Όλα τα άλλα μια τέτοια θλιβερή στιγμή είναι περιττά…

Δυστυχώς συμφωνώ με το Γιώργο.

Θα παρακαλούσα κι εγώ να λείπουν οι αντιπαραθέσεις. ειδικά όταν τα γεγονότα δεν είναι απλώς νωπά αλλά ακόμα στην τελευταία φάση της εξέλιξής τους.

Μόνο ένα μπράβο σε όσους συνέβαλαν απο όπου κι αν προέρχονται, και όσοι συμβάλλουν ακόμα να ξέρουν οτι είμαστε νοερά κοντά τους.

ΚαλησπέραnΠαρακολουθώ τη συζήτηση και αποφάσισα να σας πω την άποψή μου. Το μόνο που αισθάνομαι διαβάζοντας τα παραπάνω είναι ΝΤΡΟΠΗ.nnΚανονικά το θέμα θα έπρεπε να μεταφερθεί στις αντιλογίες, αλλά το αφήνω εδώ για ξαναδιαβάσετε τι έχετε γράψει ο καθένας και ελπίζω να αισθανθείτε την ίδια ντροπή με εμένα για όσα γράφονται τη στιγμή που θρηνούμε 7 θύματα και έναν αγνοούμενο…nnΠριν συνεχίσει να γράψει κάποιος από κάτω καλά θα κάνει να σκεφτεί ότι στην παρούσα φάση έχουμε ομάδες διάσωσης και νεκρούς. Όλα τα άλλα μια τέτοια θλιβερή στιγμή είναι περιττά…

Γιώργο δε νομίζω ότι πρέπει να μπει στις αντιλογίες. Ίσως ήταν μια άτυχη στιγμή το μήνυμα του φίλου μας του Σούλη που δεν πρόσεξε ότι κανείς μα κανείς δεν έχει αναφέρει Σύλλογο αλλά ομάδες και μάλιστα τις δικές μας ομάδες τη Σπηλαιοδιάσωση και τη Διάσωση Φαραγγιών όπου συμμετέχουν όλοι οι Σύλλογοι ακόμα και άτομα από την Ε.Σ.Ε. που δεν είναι στη Σ.Ο.Ε.Το μπράβο που έχω γράψει παραπάνω είναι για όλους όμως. Και για την Ε.Ο.Δ. και την ΕΜΑΚ και για όλους όσους μετείχαν, μετέχουν και θα μετέχουν μέχρι να βρεθεί και ο τελευταίος αγνοούμενος.

ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΝΑ ΞΑΝΑΘΥΜΗΘΟΥΜΕ ΤΗΝ ΠΑΛΙΑ ΠΕΡΙΠΕΤΕΙΑ ΣΠΗΛΑΙΟΔΙΑΣΩΣΗΣ ΣΤΗΝ ΚΡΗΤΗ:

ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ''ΤΑ ΝΕΑ'' ΠΕΜΠΤΗ 31 ΜΑΙΟΥ 2007 :





rn

ΑΠΛΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡHΣΗ ΣΑΣ :

AΠΟ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ''TA NEA'' ΠEMΠTH 31 MAIOY :

Καλημέρα,

Προσωπικά, βρισκόμουν στα Λευκά Όρη της Κρήτης μαζί με τον Νίκο Πασπαλιάρη και τον Γιάννη Τριανταφύλλη του ΦΟΣ όταν συνέβει το μοιραίο αυτό περιστατικό. Και οι τρεις , το πληροφορηθήκαμε λοιπόν αργά και αισθανθήκαμε ατελειώτη λύπη για τα 8 παιδία... Ειλικρινά, αισθανθήκαμε να συμπασχουμε (και οι τρεις) με τους συγγενείς τους οποίους και θα ήθελα να συλυπηθώ... Τα νεότατα αυτά παιδία ήταν στο βουνό για να απολαύσουν την φύση, όπως κι εμείς (το ότι επέλεξαν μια ιδιωτική εταιρεία είναι αλλο θέμα, μάλλον άσχετο...) Όπως έγραψαν κι άλλοι πιο πάνω, θα μπορούσαν, να ήταν σύντροφοί μας στους συλλόγους... Είναι συγλονιστικό... Από αυτήν την οπτική, αισθάνθηκα σαν να έχανα "συγγενείς" μου...

Αυτό είναι το ένα κομμάτι...

Το άλλο, που με συγκίνησε εξίσου, ήταν η κινητοποίηση των εθελοντών - των δικών μας ανθρώπων που έχουν ήδη αναφερθεί πιο πάνω και τους οποίους θα ήθελα να συγχαρώ...
Δεν είναι καθόλου ευχάριστο να ψάχνεις για σωρούς "σε μέρη που είναι δεύτερα σπίτια μας", για να χρησιμοποιήσω την πιο πάνω φράση του Σούλη Αποκρεμιώτη... Να προσθέσω ότι ήταν επίσης μια αρκετά επικίνδυνη επιχείρηση...

Με αφορμή αυτό θα σχολιάσω λοιπόν κι εγώ τα εξής:
Και σήμερα επιχειρήσαμε μαζί (Σπηλαιοδιάσωση - ΕΟΔ ΑΤΤΙΚΗΣ) σε μικτες ομάδες δειχνοντας ότι η συνεργασία είναι όχι μονο εφικτη, αλλα και ισως απαραιτητη. Πραγματικά χαιρομαι παρα πολύ όταν συνεργαζομαι με ανθρωπους που ειναι γνωστες, αλλα οχι με τα μυαλά στα κάγκελα.nΆγγελε, συμφωνώ και επαυξάνω. Το ίδιο αισθανθήκαμε κι εμείς!nnΘα ήθελα ομως να σας πω οτι κατα την αποψη μου, ότι σε φαραγγι με τοσο πολύ νερό, δεν ειναι αρκετή η γνωση της τεχνικής των φαραγγιών. Το ποταμι σε αλλα σημεία ήταν σαν φαραγγι και σε αλλα σημεια ήταν σαν ποταμι κανονικό. Σε πολλά σημεία απαιτείται η χρηση σωσιβίου (με απελευθερωση) και σκοινι διασωσης που επιπλεει. Όλα αυτά τα γνωρίζει ενας εκπαιδευμενος καγιακερ ή οδηγός ραφτινγκ.nΤο 1998 όταν πήρα τα πρώτα ερεθίσματα για Canyoning, ο Γάλλος τότε εκπαιδευτής μου (στην σπηλαιολογία) μου έλεγε ότι το Canyoning έχει πάρα πολλά κοινά με το καγιάκ και το Hydrospeed παρά με την σπηλαιολογία. Βέβαια, τα ίδια έμαθα στην συνέχεια και από τον Γιώργο Ανδρέου (του ΕΣΕΦ), όμως για πρωτη φορά είχα την ευκαιρία να τα διαπιστώσω με τα ίδια μου τα μάτια, κατεβένοντας το ποτάμι μαζί σας.nnΘα ειχα να προτεινω καποια απο τα παιδια της σπηλαιοδιασωσης να παρακολουθησουν καποια εκπαιδευση για διασωση σε αγρια νερα (πχ rescue3), ωστε να γινεται ακομα πιο ασφαλής καποια παρομοια περιπτωση επιχειρησης.
Νομίζω ότι η αρμόδια επιτροπή της Ομοσπονδίας θα πρέπει να αξιολογήσει αυτήν την πρόταση, η οποία μου φαίνετε αρκετά θετική.

Άκουσα στο ράδιο ότι τώρα που κατέβηκε η στάθμη των νερών, ετοιμάζονται ομάδες για να ψάξουν για τον τελευταίο αγνοούμενο.

Έχει ενημερωθεί ο ΕΣΕΦ και η ΣΟΕ για τη νέα αυτή επιχείρηση.
Γνωρίζει κανείς να μας πει εάν θα συμμετέχει κανείς από μας;

Eχουμε περισσοτερες πληροφοριες?

Ο Αντιπρόεδρός μας Ηλίας Γρηγόρης που είναι υπεύθυνος της ΕΟΔ Λακωνίας είναι από το πρωί στο Λούσιο.
Αρχίσανε έρευνα κάποιοι φορείς. Δεν μίλησα μαζί του γιατί δεν έπιανε το τηλέφωνο εκεί.

"Πτώμα σε αποσύνθεση εντοπίστηκε το μεσημέρι, στον Λούσιο ποταμό δίπλα σε γεφύρι στην περιοχή της Καρύταινας, για το οποίο οι αρχές εικάζουν ότι πρόκειται για το τελευταίο άτομο από τους οκτώ εκδρομείς που έχασαν τη ζωή τους στο ποτάμι τον περασμένο Μάιο. Αναμένεται να πραγματοποιηθεί νεκροψία - νεκροτομή και εξέταση DNA, προκειμένου να διαπιστωθεί αν όντως το πτώμα ανήκει στο νεαρό που αγνοείται. Υπενθυμίζεται ότι πριν έξι μήνες, 18 άτομα που είχαν πάει για εκδρομή στον Λούσιο ποταμό, παρασύρθηκαν από νερά και λάσπη κατά τη διάρκεια πεζοπορίας και αναρρίχησης στις όχθες του ποταμού, με αποτέλεσμα να χάσουν τη ζωή του οχτώ άτομα και να διασωθούν τα υπόλοιπα δέκα."

Πηγή: http://news.ert.gr/c/11/358261.asp

Πέρασε κι όλας μισός χρόνος;