Home | Forum Forum Timeline By Author Forum Pulse | Photos Photo Timeline Photographers Discovery Maps | Docs

ΣΧΟΛΕΙΟ ΣΠΗΛΑΙΟΚΑΤΑΔΥΣΗΣ

14 May 2009, 17:09  ·  Topic 763  ·  Post 2985
Ενμηρώνω ότι βρισκομαστε στην τελική φάσης της εκπαιδευσης Full Cave με τον Γιάννη Κότσιφα νέο μέλος του ΣΕΛΑΣ από το Λουτράκι. Exουν ολοκλήρωθεί ηδη τα επίπεδα intro to cave & apprentice cave diver σύμφωνα με τα standard της NACD και της PSAI. Εχουν γίνει μέχρι στιγμής 12 σπηλαιοκαταδύσεις με 500 λεπτά συνολικό υποβρύχιο χρόνο εκπαίδευσης στα υποβρύχια σπηλαια - πηγές, Σίτζι Αρκαδίας, Πολύδροσο & Βουλιαγμένη.

Φωτογραφίες στα παρακάτω link:

http://www.facebook.com/home.php?ref=lo ... 1390854879

http://www.facebook.com/home.php?ref=lo ... 1390854879

Με εκτίμηση,
Αργύρης Αργυριάδης
15 May 2009, 07:23  ·  Topic 763  ·  Post 2986
O Γιάννης δεν θα ήθελε να περάσει κάποια Τετάρτη από το σύλλογο, να μας γνωρίσει και ίσως να αρχίσει να μπει σιγά-σιγά και στα κομμάτια της "στεγνής" σπηλαιολογίας?
15 May 2009, 10:56  ·  Topic 763  ·  Post 2987
Μένει Λουτράκι και αυτή τη στιγμή και λόγο φόρτου εργασίας δεν προλαβαίνει προς το παρόν.
15 May 2009, 11:32  ·  Topic 763  ·  Post 2988
Εμ, γιατί αλλιώς η Full Cave εκπαίδευση δεν μου φαίνεται και τόσο... full!
:wink:
15 May 2009, 17:53  ·  Topic 763  ·  Post 2989
Ερη,
Παρακαλώ να μην κάνεις δημόσια σχόλια που ξεφεύγουν από το γνωστικό σου αντικείμενο. Εΐδικά δε όταν πρόκειται για την σπηλαιοκάταδυση & την εκπαίδευση της. Η εκπαίδευση Full Cave Diver έχει σαφή και οριοθετημένο περίεχόμενο που δεν είσαι σε θέση να κρίνεις.

Φιλικά,
Αργύρης Αργυριάδης
16 May 2009, 08:40  ·  Topic 763  ·  Post 2991
Έχω κάποιους (γνωστούς) φίλους σπηλαιοδύτες που μου λένε ότι ένας ολοκληρωμένος σπηλαιοδύτης θα πρέπει να έχει κάνει και σεμινάρια σπηλαιολογίας. Ως γνωστόν, έστω και επιφανειακά διδασκώμενες γνώσεις, όπως γεωλογία, δημιουργία ενός σπηλαίου, ο τρόπος που κινείται κάποιος μέσα σ' ένα σπήλαιο έτσι ώστε να γίνεται χωρίς να βάζει τον εαυτό του σε κίνδυνο αλλά ούτε και το σπήλαιο, ο σεβασμός στον περιβάλλοντα χώρο και την όποια μορφή ζωής υπάρχει μέσα σ' αυτόν, το πως θα χειριστεί την ανακάλυψη αρχαιολογικών ευρημάτων και άλλα τόσα χρήσιμα ...δεν διδάσκονται στην εκπαίδευση ενός σπηλαιοδύτη. Η εκπαίδευσή του αφορά εκείνον, τον σωστό χειρισμό του εξοπλισμού του, τον τρόπο κίνησής του στο νερό με ασφάλεια, εξασφαλίζοντας του σίγουρη επιστροφή και χωρίς "ατυχήματα". Η σπηλαιοκάταδυση είναι ένα πάάάρα πολύ επικύνδυνο "χόμπυ" που όμως η εκπαίδευση ενός σπηλαιοδύτη δεν αναφέρει τίποτα για το "σπήλαιο".
Όταν ένα "μισοπνιγμένο" σπήλαιο, έχει σιφόνια αλλά και χερσαία τμήματα πως λειτουργεί ένας full cave diver?
Εσύ Αργύρη που έχεις κάνει σεμινάρια σπηλαιολογίας και έχεις μπει σε σπήλαια το θεωρείς άχρηστη γνώση σχετικά με το αντικείμενό σου;
16 May 2009, 09:22  ·  Topic 763  ·  Post 2992
Ειρήνη έγραψε: .....Ως γνωστόν, έστω και επιφανειακά διδασκώμενες γνώσεις, όπως γεωλογία, δημιουργία ενός σπηλαίου, ο τρόπος που κινείται κάποιος μέσα σ' ένα σπήλαιο έτσι ώστε να γίνεται χωρίς να βάζει τον εαυτό του σε κίνδυνο αλλά ούτε και το σπήλαιο, ο σεβασμός στον περιβάλλοντα χώρο και την όποια μορφή ζωής υπάρχει μέσα σ' αυτόν, το πως θα χειριστεί την ανακάλυψη αρχαιολογικών ευρημάτων και άλλα τόσα χρήσιμα ...δεν διδάσκονται στην εκπαίδευση ενός σπηλαιοδύτη.....

Ειρήνη όλα αυτά που ανανφέρεις διδάσκονται στον υποψήφιο σπηλαιοδύτη από την αρχή της εκπαίδευσης του και συνεχίζονται σε κάθε επίπεδο μεχρι την ολοκήρωση της εκπαιδευσης του. Φυσικά και η βαρύτητα δίνεται στο υποβρύχιο μέρος των τεχνικών. Σεβαστή ή άποψη των γνωστών και φίλων σου αλλά δεν είναι η απόλυτη αλήθεια. Η χερσαία σπηλαιολογία έιναι θεμιτή και χρήσιμη σε αυτόν που θέλει να περάσει σιφώνια, δεν είναι όμως καθε σπηλαιοκατάδυση έτσι.

Το συγκεκρίμενο ποστ έγινε για ενημέρωση για την δραστηρίοτητα που υπάρχει την εποχή αυτή από μέλη του συλόγου και οχι για αντιπαραθέσεις, διαξιφισμούς για ποιος ή τι είναι καλύτερο. Ας παραμείνουμε στο πνεύμα της αρχικής δημοσίευσης.

Πάντα Φιλικά και συναδελφικά,
Αργύρης Αργυριαδής
16 May 2009, 15:20  ·  Topic 763  ·  Post 2994
Με προκαλείς λοιπόν...
ΣΥΝΑΔΕΛΦΙΚΑ!!!! Ως προς τι είμαστε συνάδελφοι; Εγώ ανήκω σε έναν σύλλογο στου οποίου τις δραστηριότητες συμμετέχω, -όσο και όποτε δύναμαι- και προσφέρω τη βοήθειά μου για να συνεχίσει να υπάρχει. Δεν είμαι εξερευνήτρια/ σπηλαιολόγος αλλά επισκέπτρια. Ο σύλλογος όμως, όπως και κάθε σπηλαιολογικός σύλλογος είναι ΜΗ ΚΕΡΔΟΣΚΟΠΙΚΟΣ ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ και στηρίζεται στην προσωπική θέληση, προσπάθεια και τον ΕΘΕΛΟΝΤΙΣΜΟ. Από αυτήν μου τη δραστηριότητα ΚΕΡΔΙΖΩ μόνο ευχάριστες εμπειρίες και όμορφες στιγμές λόγω καλής παρέας. Ακόμα κι αν η βοήθειά μου ήταν να πάω να κουβαλήσω την μπύρα σου απο το σουπερμάρκετ, μέχρι να σου βγάλω έξω τα σκουπίδια (που δεν θα το κανεις Ποτε)...είναι κι αυτό μια άγραφη υποχρέωση του κάθε μέλους, αν βέβαια από φιλότιμο θέλει να βοηθήσει. Το σίγουρο είναι ότι δεν είναι σύλλογος ιντερνετικός, και ως δραστηριότητα συλλόγου φαντάζομαι ότι δεν μπορώ να γράψω για την μακέτα που έκανα για έναν πελάτη μου, η οποία είχε ένα σπήλαιο για φόντο...
17 May 2009, 00:36  ·  Topic 763  ·  Post 2995
Ερη,
Παρακαλώ να μην κάνεις δημόσια σχόλια που ξεφεύγουν από το γνωστικό σου αντικείμενο. Εΐδικά δε όταν πρόκειται για την σπηλαιοκάταδυση & την εκπαίδευση της. Η εκπαίδευση Full Cave Diver έχει σαφή και οριοθετημένο περίεχόμενο που δεν είσαι σε θέση να κρίνεις.

Φιλικά,
Αργύρης Αργυριάδης


Αργύρη διακρίνω κι εγώ μια "καλυμμένη" (πίσω από το βιτρινάτο "φιλικά") εχθρικότητα που πραγματικά δεν καταλαβαίνω. Δεν ξέρω για τις δικές σου εκπαιδεύσεις που είναι κάτι καθαρά προσωπικό ή... επαγγελματικό (πραγματικά δεν γνωρίζω τις ασχολίες σου). Οι σπηλαιοδύτες στο σύλλογό μας έχουν περάσει όλοι σεμινάρια σπηλαιολογίας και νομίζω κρίνοντας από το μάθημα Υποβρύχιας Σπηλαιολογίας που γίνεται αρκετά χρόνια τώρα στα Ά επιπέδου, ΠΑΝΤΑ λέμε πόσο σημαντικό είναι για να θεωρηθεί κάποιος σπηλαιοδύτης (ή υπόβρύχιος σπηλαιολόγος τεςπα) να γνωρίζει απαραιτήτως δυο πράγματα α) καταδύσεις β) σπηλαιολογία πριν αρχίσει να βουτάει σε σπήλαια.
Χαριτολογώντας και δράττοντας την ευκαιρία από το λογοπαίγνιο που σχηματιζόταν, είπα λοιπόν ότι full cave δεν μπορεί να θεωρηθεί τόσο full αν δεν ασχοληθεί και με την πιο "στεγνή" πλευρά της σπηλαιολογίας.
Επειδή όμως δεν είναι το γνωστικό μου αντικείμενο, όπως πολύ καυστικά φρόντισες να τονίσεις, θα αφήσω τους σπηλαιοδύτες του συλλόγου μας να αποφανθούν στα παραπάνω.

Εγώ όμως, ως μέλος του ΔΣ τώρα, θα πω κάτι που είναι στο γνωστικό μου αντικείμενο:
α) Ελπίζω οι "εκπαιδεύσεις" που κάνεις να μην πραγματοποιούνται στο όνομα του συλλόγου, όπως και οι κάθε είδους σπηλαιοκαταδύσεις σου, ειδικά εφόσον ο σύλλογος δεν είναι ενήμερος και δεν έχει δηλώσει τη συγκατάθεση του. Το ότι είσαι μέλος πραγματικά δεν λέει τίποτα, ούτε ότι φροντίζεις να τα γράφεις στο φόρουμ.
β) Το ΔΣ πρέπει να γνωρίζει τα υποψήφια μέλη του συλλόγου -αν και φροντίζουμε να μην είμαστε τόσο δυσκίνητοι και τυπικοί. Παρόλα αυτά καλό θα ήταν ο φιλαράκος σου να περάσει μια βόλτα από το σύλλογο να τον γνωρίσουμε, κι ας μένει μακριά.
Άλλωστε αν δεν έχει σκοπό να μάθει σπηλαιολογία, ούτε να περνάει από το σύλλογο έστω για να συναντιέται με τους υπόλοιπους σπηλαιοδύτες, με κάνει να αναρρωτιέμαι για ποιο λόγο ακριβώς θέλησε να γίνει μέλος μας...

φιλικά κι εγώ
Έρη
17 May 2009, 10:15  ·  Topic 763  ·  Post 2998
Παιδιά, παιδιά, κοιτάξτε τι ανακάλυψα: ένα κουμπί που γράφει pm και όταν το πατάς μπορείς να βγάζεις τα εσώψυχά σου χωρίς να το διαβάζουν και οι Ελληνόφωνοι της κάτω Καλαβρίας.

Αργύρη: λίγο υπερβολική η αντίδρασή σου.
Έρη: εδώ που τα λέμε, καμιά φορά, κάποιος που δεν σε ξέρει καλά δεν μπορεί να είναι σίγουρος για το αν χαριτολογείς ή του τα χώνεις.
Ρινιώ: μη ρίχνεις φωτιά στο λάδι.

Ας κρατήσουμε το φόρουμ για ανταλλαγή πληροφοριών και απόψεων και ας λύσουμε τις όποιες διαφωνίες μας πάνω από ένα ποτηράκι (ίσως και δυο) στα γραφεία. Όλοι θέλουμε να προωθήσουμε την σπηλαιολογία σε όλες τις εκφάνσεις τις αλλά νομίζω ότι βρήκατε περίεργο τρόπο για να το κάνετε.

Μάκια σε όλους. :kiss:
18 May 2009, 11:29  ·  Topic 763  ·  Post 3000
Έρη: εδώ που τα λέμε, καμιά φορά, κάποιος που δεν σε ξέρει καλά δεν μπορεί να είναι σίγουρος για το αν χαριτολογείς ή του τα χώνεις.


Δεν τα έχωνα, αλλά το ότι χαριτολογούσα δεν σημαίνει ότι δεν τα εννούσα κι όλας...