Home | Forum Forum Timeline By Author Forum Pulse | Photos Photo Timeline Photographers Discovery Maps | Docs

Φθηνά αποστασιόμετρα laser... Σπεύσατε !!!

01 May 2006, 16:19  ·  Topic 319  ·  Post 1062
Ένα ενδιαφέρον άρθρο για αποστασιόμετρα laser της Stanley σε πολύ λογική τιμή:
http://caves.com/phpBB2/viewtopic.php?t=17

Μπορεί να μην είναι Leica αλλά κοστίζει μόλις 100 $ και δουλεύει καλά!!!

Μπορείτε να δείτε μερικές φωτογραφίες εδώ:
http://www.cavediggers.com/StanleyLaser
01 May 2006, 19:27  ·  Topic 319  ·  Post 1063
Αν θυμάμαι καλά την τιμή, είδα πριν 2-3 εβδομάδες στα RadioShak αντίστοιχα αποστασιόμετρα με τιμή 30-40 ευρώ.
02 May 2006, 06:17  ·  Topic 319  ·  Post 1064
Πολύ ενδιαφέρον!!!
Γιάννη,

Γράψε σχετικά και στο Forum της ΣΟΕ και στο δικό σου.
02 May 2006, 15:59  ·  Topic 319  ·  Post 1071
Γιάννη....

Προσοχή.... προσοχή.... πήγα να την πατήσω μια φορά .... ενώ πήγα σε έναν αντιπρόσωπο της Leica να αγοράσω ένα αποστασιόμετρο λέιζερ (500 ευρό) τελικά δεν το είχε σε απόθεμα και έπρεπε να περιμένω 1 μήνα για να το φέρει... στην απελπισία μου προσπαθησα σε διάφορα μαγαζιά που πουλάνε ηλεκτρονικά στην Αθήνα να βρώ ένα σε αυτά... οι πωλητές, πέρα του οτί δεν είναι και οι πλέον ειδικοί, προσπαθούσαν να με πείσουν οτι τα αποστασιόμετρα που πουλούσαν για 30-40 ευρώ είναι λέιζερ...
Ναι, χρησιμοποιούν λέιζερ ακτίνα..αλλά μόνο για στόχευση (σαν λειζερ πόιντερ), η μέτριση απόστασης όμως γίνεται με υπέρηχους (Ultrasound - Sonar) και δεν είναι καθόλου ακριβείας ... (και η μέγιστη απόσταση μέτρησης είναι μόλις 10 μέτρα)...

Είμαι σχεδόν σίγουρος οτι και αυτά του RadioShack είναι τεχνολογίας υπερήχων... αν ξαναπεράσεις δες το να είμαστε σίγουροι...μπορεί να κάνω και λάθος και οι τιμές των αποστασιομέτρων λέιζερ να πέφτουν σιγά σιγά (όπως με αυτό της Stanley)...

Νικόλας
02 May 2006, 16:23  ·  Topic 319  ·  Post 1072
Νικόλα ευχαριστώ για την ενημέρωση, δεν το είχα ψάξει και δεν ξέρω αν λειτουργούν με υπέρηχους ή laser.
Μου έκανε όμως εντύπωση η τιμή και για αυτό το θυμάμαι. Σε πρώτη ευκαιρία θα το ψάξω.

Επίσης στο ίδιο κατάστημα εδω και 2-3 χρόνια είχα δει ένα ρολόι-Gps αλλά ήταν πανάκριβο πάνω από 500 ευρώ.
Σήμερα η τιμή του έχει πέσει στα 250 ευρώ αλλά πάλι το θεωρώ πολύ ακριβό. Γνωρίζει κανείς κάτι αντίστοιχο σε καλή τιμή ?
(σ.σ. ξέρω τα μειονεκτήματα του gps-ρολογιού, ουσιαστικά το θέλω μόνο για να γνωρίζω τις συντεταγμένες του σημείου που βρίσκομαι χωρις να είμαι υποχρεωμένος να κουβαλώ pocketPc ή palmtop).
03 May 2006, 06:08  ·  Topic 319  ·  Post 1074
Καλημέρα!

Τα αποστασιόμετρα με υπέρηχους είναι εντελώς ακατάλληλα για σπηλαιολογία.
Μου έκαναν δώρο ένα πριν από 6-7 χρόνια (της Bosch) αλλά δεν είχε καμία τύχη στα σπήλαια. Το χρησιμοποιώ μονάχα για εξωτερικούς χώρους...

Κώστας
03 May 2006, 07:31  ·  Topic 319  ·  Post 1077
Επίσεις, ένας μετρητής αποστάσεως με "λέηζερ" που κυκλοφορεί στο Radiο Shack για 35/40€ είναι επίσης ακατάλληλος για τη χρήση μας.

Στη συσκευασία γράφει ότι μετράει μέχρι κάτι σαν 500μ και έχει ένα λιβάδι που παίζουν γκόλφ.
Και ο υπάλληλος με διαβεβαίωνε τα χίλια μύρια.

Η συσκευή λειτουργεί ώς εξής. Στο γκόλφ υπάρχει η σημαιούλα, που μαρκάρει την τρύπα.
Αυτη η σημαιούλα έχει καθορισμένο ύψος.
Αν μετρήσω το ύφος της σε κάποια απόσταση, τότε από απλή ΓΕΩΜΕΤΡΙΑ βρίσκω την απόσταση. Μέθοδος τριγωνισμού. Η συσκευή είναι καθαρά οπτική και μετρά ΜΟΝΟ το ύψος της σημαιούλας.

Μακριά ...!

Περιμένετε να φτηνήνουν τα λέζερ και άλλο.
03 May 2006, 08:07  ·  Topic 319  ·  Post 1078
Επαναφέρω το θέμα του παρόντος topic γιατί ξεφύγαμε λιγάκι (όχι, δεν με πειράζει :D )

Ένα ενδιαφέρον άρθρο για αποστασιόμετρα laser της Stanley σε πολύ λογική τιμή:
http://caves.com/phpBB2/viewtopic.php?t=17

Μπορείτε να δείτε μερικές φωτογραφίες εδώ:
http://www.cavediggers.com/StanleyLaser


Εάν ακολουθήσετε τους υπερσύνδεσμους θα δείτε ότι κάποιοι τέσταραν αυτό το αποστασιόμετρο (των 100 $) και το βρήκαν ΟΚ για σπηλαιολογική χρήση

100 $ δεν είναι πολλά. Πόσο ακόμη να πέσουν οι τιμές? Αξίζει να περιμένεις ακόμη 2 χρόνια για να το πάρεις 60 $? Μετά μην ξεχνάμε ότι με την διαφορά μεταξύ Ευρώ και Δολαρίου η τιμή διαμορφώνεται στα 80 € περίπου...
03 May 2006, 14:24  ·  Topic 319  ·  Post 1081
...........Επίσης στο ίδιο κατάστημα εδω και 2-3 χρόνια είχα δει ένα ρολόι-Gps αλλά ήταν πανάκριβο πάνω από 500 ευρώ.
Σήμερα η τιμή του έχει πέσει στα 250 ευρώ αλλά πάλι το θεωρώ πολύ ακριβό. Γνωρίζει κανείς κάτι αντίστοιχο σε καλή τιμή ?
(σ.σ. ξέρω τα μειονεκτήματα του gps-ρολογιού, ουσιαστικά το θέλω μόνο για να γνωρίζω τις συντεταγμένες του σημείου που βρίσκομαι χωρις να είμαι υποχρεωμένος να κουβαλώ pocketPc ή palmtop).


Γιάννη,

όταν ασχολούμουν με την ορειβασία (πάνε 5 - 6 χρόνια) είχε ήδη βλάλει η CASIO ένα ρολόϊ με GPS. και το κόστος τότε (αν δεν με απατά η άθλια μνήμη μου) ήταν γύρω στις Δρχ. 100.000 Λογικά τώρα θα είναι αρκετά κάτω από τα Eur 300.-

:offtopic: :offtopic:
03 May 2006, 18:30  ·  Topic 319  ·  Post 1082
Το έψαξα το θέμα, το Radio Shak έχει δύο συσκευές και οι δύο με την ίδια τιμή 30 ευρώ.

Η μία πρόκειται για αποστασιόμετρο με laser (κατά τα λεγόμενά τους) αλλά μετράει μόνο μέχρι 10 μέτρα.

Η άλλη είναι αυτή που λέει ο Αντρέας παραπάνω και αφορά το γκόλφ.

Για το ρολόι τώρα, είναι μάλλον το ίδιο Παναγιώτη. Η τιμή του εξακολουθεί εδώ και αρκετούς μήνες να είναι στα 250 ευρώ.
25 May 2006, 16:51  ·  Topic 319  ·  Post 1150
Καμμιά φθηνή συσκευή που να τα έχει όλα (laser αποστασιόμετρο, κλισίμετρο, πυξίδα) υπάρχει?

Ειχα γράψει προ καιρού στο ΣΠΗΛΑΙΟ για μια τέτοια συσκευή, αλλα κάνει πολλά περισσότερα πράγματα και υποθέτω ότι θα είναι πανάκριβη... http://www.surveylab.co.nz/~downloads/I ... ATIONS.pdf (αν και σε αυτή το κλισιόμετρο δεν είναι με φυσαλίδα αλλά μέσω δορυφόρων οπότε δεν κάνει).
26 May 2006, 06:16  ·  Topic 319  ·  Post 1151
Καλημέρα!

O Luc Le Blanc μου έχει αναφέρει για την προσπάθεια μιας ομάδας Γάλλων να φτιάξουν το "TOPOSCAN" το οποίο θα συνδέεται με το Auriga και θα κάνει όλες τις μετρήσεις... Εγώ αυτήν την προσπάθεια περιμένω να τελεσφορήσει για να αγοράσω τέτοια συσκευή (οτιδήποτε άλλο δεν θα είναι συμβατό με το Auriga)

Επίσης να πω ότι υπάρχει και μια ακόμη συσκευή που υποστηρίζετε από το Auriga, της True North Technologies αλλά δεν έχει αποστασιόμετρο (μονάχα κλισίμετρο και πυξίδα). Τα σχόλια του Luc δεν ήταν και τόσο καλά.

Κώστας
26 May 2006, 15:04  ·  Topic 319  ·  Post 1152
Το θέμα είναι και σε τι τιμή θα βγει.

Εχθές το έψαξα λιγο περισσότερο και βρήκα μία συσκέυή που τα είχε όλα (δεν ξέρω αν υπάρχει interface για Auriga) αλλά η τιμή της ξεκινούσε από 2.000 ευρώ (χωρίς την πυξίδα). Εχει διάφορα modules που είναι προαιρετικά (Με την πυξίδα ανέβαινε στα 3.500 ευρώ περίπου, ενώ με όλα τα modules έφτανε τις 5 με 6.000 ευρώ).

Πάντως τεχνολογικά ΔΕΝ δικαιολογούνται τέτοιες τιμές. Αντε 600 με 800 ευρώ αν τα έχει όλα και σου κάνει και αποτύπωση σε δική του οθόνη. Για να μη μιλήσω για πλήρη αυτοματισμό (να ορίζεις ένα χρονικό interval, π.χ. κάθε 1 δευτερόλεπτο) και αυτό να κάνει αυτόματα τις μετρήσεις και να δείχνει σε οθόνη το 3d σχέδιο σε πραγματικό χρόνο.
26 May 2006, 16:10  ·  Topic 319  ·  Post 1153
Με 3.500 ευρώ (για να μη μιλήσουμε για 6.000 ευρώ) θα πρέπει να σε ρωτάει το μηχάνημα αν θες γάλα στον καπουτσίνο ή σαντιγύ.
27 May 2006, 09:01  ·  Topic 319  ·  Post 1154
….Πάντως τεχνολογικά ΔΕΝ δικαιολογούνται τέτοιες τιμές. Αντε 600 με 800 ευρώ αν τα έχει όλα και σου κάνει και αποτύπωση σε δική του οθόνη. …


Με 3.500 ευρώ (για να μη μιλήσουμε για 6.000 ευρώ) θα πρέπει να σε ρωτάει το μηχάνημα αν θες γάλα στον καπουτσίνο ή σαντιγύ.


Συμφωνώ και με τους δυο σας...
Για τον σκοπό αυτό πριν από κανα χρόνο σχεδόν έψαχνα για ένα - δύο άτομα μπας και ασχοληθούμε και φτιάξουμε κάτι δικό μας...

http://www.selas.org/phpBB2/viewtopic.php?t=108

Πρόσφατα ο Νίκόλας Βολάκος (T4nG0) ενδιαφέρθηκε σχετικά... (μιας και μόλις τελείωσαν με την κατασκευή του βενζινοκίνητου τρυπανιού....

Λοιπόν δύο είναι οι λύσεις:
1) στέλνουμε ένα e-mail στον Luc και τον ρωτάμε για το Toposcan (δεν μπορεί, θα είναι φθηνότερο...)
2) ξεκινάμε και φτιάχνουμε μια συσκευή εμείς και μετά πολύ εύκολα σε συνεργασία με τον Luc την συνδέουμε με το Auriga

Στην δεύτερη περίπτωση η δουλειά θα πρέπει να είναι ελεύθερη και διαθέσιμη στον οποιονδήποτε (σχέδια, οδηγίες κτλ. ) όπως έγινε και με το βενζινοκίνητο τρυπάνι του ΦΟΣ

Τι λέτε?
27 May 2006, 11:44  ·  Topic 319  ·  Post 1156
Καλή η ιδέα της κατασκευής αλλά προσωπικά έχω καμμιά εικοσαριά χρόνια να ασχοληθώ με firmware οπότε μάλλον δεν θα μπορούσα να βοηθήσω. Ισως όμως ο Κοττάκης να ενδιαφέρεται, θα το του μεταφέρω.
28 May 2006, 14:16  ·  Topic 319  ·  Post 1157
Μου ακούγεται σαν μια φανταστική πρόκληση (το 2), αλλά μιας και είμαι αγράμματος (τουλάχιστον στα ηλεκτρονικά / μηχανολογικά κλπ) δεν βλέπω πως θα μπορούσα να βοηθήσω. Ας κοιτάξω να συγκεντρώσω και να καταγράψω τη δράση του συλλόγου καλύτερα, μπας και βοηθήσω έστω κάπου.

Βέβαια, τώρα που το σκέφτομαι, στον TANGO είχα αναθέσει την εξέλιξη του ΣΠΗΛΑΙΟΣΚΏΛΗΚΑ (βλ. topic στο φόρουμ της ΣΟΕ), αλλά δεν βλέπω προκοπή. :D
29 May 2006, 10:07  ·  Topic 319  ·  Post 1160

Βέβαια, τώρα που το σκέφτομαι, στον TANGO είχα αναθέσει την εξέλιξη του ΣΠΗΛΑΙΟΣΚΏΛΗΚΑ (βλ. topic στο φόρουμ της ΣΟΕ), αλλά δεν βλέπω προκοπή. :D


:lol: :lol: Ακόμη ψάχνω να βρώ κινητήρα που να χωράει στον σκώληκα... πρέπει να έχει διαστάσεις 1χ1χ1 εκατοστά....

Πάντως εδώ και αρκετό καιρό το μελετάω αυτο το project όσο αφορα το ολοκληρομένο όργανο μέτρησεων για ηλεκτρονική χαρτογράφηση σπηλαιων....

Πρέπει

1) Να βρούμε ένα φθηνό αποστασιόμετρο λέιζερ ώστε να μπορέσουμε να του αλάξουμε τα φώτα και να βγάλουμε από αυτό το δεδομένο της μέτρησης...
(μάλλον stanley μεριά....)
2) Να βρούμε τούς ψηφιακούς σένσορες για μέτρηση κλίσης και αζιμούθιου και να ξέρουμε την ακρίβιά τους.....

Έχοντας αυτά στα χέρια μας μπορούμε να ξεκινήσουμε πιστεύω την κατασκευή ώστε όλα αυτά μαζί να συνδεθούν και προγραματίζοντας ένα τσιπάκι να μεταφέρει όλα τα δεδομένα στο πάλμ (Auoriga) με προτόκολο ΝΜΕΑ (αν δεν κάνω λάθος Κώστα).

Η διεδικασία για κάθε στάση θα είναι πάτημα του πλήκτρου 5 φορές... 1η φορά μεταφορά δεδομένων απόστασης, κλίσης και αζιμουθίου, 2η, 3η,4η,5η φορά μεταφορά απόστασης Up, Down, Left και Right αντίστοιχα...

Τί με προβληματίζει όμως...

όταν πρόκειται να μετρήσουμε μια απότομη κλίση π.χ. 70 μοίρες η ηλεκτρονικλη πυξίδα θα δουλέψει; ή θα έχει κάποιο περιορισμό όπως έχουν οι αναλογικές....;;
Βέβαια αυτό λύνεται με το να προσθέσουμε άλλο ένα πάτημα πλήκτρου και στοχέυοντας το όργανο προς το βάραθρο να πέρνει πρώτα κλίση και απόσταση ...και εν συνεχεία αφού το φέρουμε σε μία πιό επίπεδη θέση να μετρήσει και αζιμούθιο...

Αυτά βέβαια είναι προβληματάκια που μπορούν να λυθούν στή πορεία .....

Κώστα ....ψάχνω ...και σκέφτομαι να γράψω κανένα γράμα στην Stanley αφού πρώτα συγκροτηθεί κάποια ομάδα υπό την αιγίδα της ΣΟΕ η έστω τών συλλόγων μας
ώστε να μας σπονσοράρουν κανένα από τα φθηνά τους αποστασιόμετρα...
Αλλιώς.... απο την τσέπη μας..... :(

Νικόλας
31 May 2006, 17:16  ·  Topic 319  ·  Post 1163
Αν είναι να γίνουν όλα αυτά, γιατί να μην έχει μόνο ένα κουμπί ενεργοποίησης/απενεργοποίησης) και να κάνει αυτόματα τις μετρήσεις κάθε συγκεκριμένο χρονικό διάστημα? (π.χ. κάθε δευτερόλεπτο).

Ατομο να προγραμματίσει το chip υπάρχει ?
01 Jun 2006, 07:37  ·  Topic 319  ·  Post 1164
Έχοντας αυτά στα χέρια μας μπορούμε να ξεκινήσουμε πιστεύω την κατασκευή ώστε όλα αυτά μαζί να συνδεθούν και προγραματίζοντας ένα τσιπάκι να μεταφέρει όλα τα δεδομένα στο πάλμ (Auoriga) με προτόκολο ΝΜΕΑ (αν δεν κάνω λάθος Κώστα).


Σωστά!

Ατομο να προγραμματίσει το chip υπάρχει ?


Γιάννη, ο κ. Κοττάκης ενδιαφέρεται?

Κώστας
02 Jun 2006, 16:40  ·  Topic 319  ·  Post 1175
Έχοντας αυτά στα χέρια μας μπορούμε να ξεκινήσουμε πιστεύω την κατασκευή ώστε όλα αυτά μαζί να συνδεθούν και προγραματίζοντας ένα τσιπάκι να μεταφέρει όλα τα δεδομένα στο πάλμ (Auoriga) με προτόκολο ΝΜΕΑ (αν δεν κάνω λάθος Κώστα).


Σωστά!

Ατομο να προγραμματίσει το chip υπάρχει ?


Γιάννη, ο κ. Κοττάκης ενδιαφέρεται?

Κώστας

Κώστα ξέρω άτομο που θα μπορέσει να μας βοηθήσει στο τσιπάκι...Ποιός άλλος από τον Παναγιώτη (CaveMaster2005) coworker στον Σπηλαιοπόντικα...

Νικόλας
18 Nov 2006, 22:59  ·  Topic 319  ·  Post 1544
Καλησπέρα,

Σήμερα το πρωί κατευθασαν 2 λέιζερ TLM-100 FAT MAX στην Αθήνα μετά από ένα ταξίδι που έιχαν από τις ΗΠΑ στη Θεσσαλονικη, στη Λαρισα και τέλος στην Αθήνα. !!!!



Περισσότερα για τις πρώτες εντυπώσεις στην ιστοσελίδα του ΦΟΣ και συγκεκριμένα:

http://www.foscaving.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=50&Itemid=63

Νικόλας