Home | Forum Forum Timeline By Author Forum Pulse | Photos Photo Timeline Photographers Discovery Maps | Docs

Συνδρομή 2015

30 Dec 2014, 00:18  ·  Topic 1452  ·  Post 7585
Τα μέλη που παραβρεθήκανε στην Γενική Συνέλευση πριν από δυο βδομάδες θα γνωρίζουν ότι ο σύλλογος έχει μείνει με ελάχιστα χρήματα στο ταμείο και κλειδωμένο τον τραπεζικό λογαριασμό.

Αυτή τη στιγμή το ταμείο δεν αρκεί για να πληρωθεί εμπρόθεσμα το ενοίκιο του Ιανουαρίου και η συνδρομή της ΣΟΕ (που είναι να πληρωθεί στο τέλος του Γενάρη). Καλούμε λοιπόν τα μέλη να τακτοποιήσουν τα ταμειακά τους όσο γίνεται νωρίτερα φέρνοντας την συνδρομή τους σε μετρητά στον σύλλογο.

Ευχαριστούμε για την κατανόηση.

Για το ΔΣ
Στέλιος Ζαχαριάς
11 Jan 2015, 16:21  ·  Topic 1452  ·  Post 7594
Νίκο το θέμα έκλεισε - με την παράκληση, την περασμένη τετάρτη πληρώθηκαν εννέα συνδρομές, οπότε για το ενοίκιο κια την συνδρομή ΣΟΕ θα έχουμε χρήματα. Εκ μέρους του ΔΣ, θα ήθελα να ευχαριστήσω τα μέλη του συλλόγου που ανταποκρίθηκαν.
Δεν ξέρω σε τι διαφέρει η ανάρτησή μου από αναρτήσεις παλιότερα που παρακαλούσαμε τα μέλη να πληρώσουν συνδρομή μέχρι τον Μάρτη του κάθε έτους. Η χρηματοροές του συλλόγου δεν είναι ντροπή - ξοδεύτηκαν λεφτά, για να συνεχίσουμε να ξοδεύουμε πρέπει να μαζέψουμε λεφτά.
14 Jan 2015, 10:10  ·  Topic 1452  ·  Post 7607
Νίκο το θέμα έκλεισε - με την παράκληση, την περασμένη τετάρτη πληρώθηκαν εννέα συνδρομές, οπότε για το ενοίκιο κια την συνδρομή ΣΟΕ θα έχουμε χρήματα. Εκ μέρους του ΔΣ, θα ήθελα να ευχαριστήσω τα μέλη του συλλόγου που ανταποκρίθηκαν.
Δεν ξέρω σε τι διαφέρει η ανάρτησή μου από αναρτήσεις παλιότερα που παρακαλούσαμε τα μέλη να πληρώσουν συνδρομή μέχρι τον Μάρτη του κάθε έτους. Η χρηματοροές του συλλόγου δεν είναι ντροπή - ξοδεύτηκαν λεφτά, για να συνεχίσουμε να ξοδεύουμε πρέπει να μαζέψουμε λεφτά.


δεν ήταν στους σκοπούς μου να κλείσω το θέμα, αλλά να σταματήσετε να εκθέτετε το σύλλογο παραέξω
χαίρομαι που κάποιοι επιτέλους προπλήρωσαν την συνδρομή τους νωρίτερα και δεν το αφήσανε για το τέλος του χρόνου όπως το συνηθίζουνε, ενώ είναι "ενεργά Μέλη"
λυπάμαι που δεν είσαι σε θέση να καταλάβεις την διαφορά των Μελών με τους "φίλους" του συλλόγου στα φόρουμ και τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης
λυπάμαι επίσης που σαν γραμματέας και εκπρόσωπος του ΔΣ εκθέτεις το σύλλογο παραέξω με τα επικοινωνιακά σου λάθη και διευρύνεις το διχασμό των Μελών

και όπως είχα γράψει: παρακαλώ να το μεταφέρετε στην κλειστή ενότητα και να σβήσετε την ανάρτηση μου!
φαίνετε όμως, πως τελικά πας γυρεύοντας
14 Jan 2015, 15:04  ·  Topic 1452  ·  Post 7615
Αγαπητέ Νίκο,

έχω να παρατηρήσω τα εξής:

1) Δεν έχουν όλοι την ίδια άποψη για το τι εκθέτει τον σύλλογο και τι όχι. Το ότι είναι άποψη κάποιου ή κάποιων ότι κάποια ανάρτηση εκθέτει τον σύλλογο δεν σημαίνει ότι είναι έτσι, ειδικά αν υπάρχουν αντίστοιχα άλλοι τόσοι που διαφωνούν.
2) Ο Στέλιος είναι μέλος του Δ.Σ. και το Δ.Σ. μπορεί να καταλάβει τόσα (ποσοτικά και ποιοτικά) όσα μπορείς να καταλάβεις κι εσύ και ο καθένας μέσα στο σύλλογο. Απλώς μπορεί να μην καταλαβαίνουμε πάντα τα ίδια σε όλα τα θέματα. Αυτό δεν κάνει ούτε εσένα χαζό που δεν καταλαβαίνεις αυτά που πιστεύουμε ότι καταλαβαίνουμε εμείς αλλά ούτε και εμάς στην αντίθετη περίπτωση.
3) Προσβολές επί προσωπικού το μόνο που μπορούν να καταφέρουν είναι να ανοίξουν για άλλη μια φορά τον ασκό του Αιόλου και να πυροδοτήσουν ένα κύκλο αντεγκλήσεων. Κατά την έννοια αυτή μάλλον εσύ πας γυρεύοντας, γράφοντας επί προσωπικού και με τόσο προκλητικό ύφος μιας και εγώ δεν βλέπω στα γραφόμενα του Στέλιου κάτι που να δικαιολογεί μια φραστική επίθεση επί προσωπικού. Επειδή θέλω να πιστεύω ότι ένας νέος κύκλος αντιπαραθέσεων δεν είναι ούτε μέσα στις δικές σου προθέσεις, ελπίζω να καταλαβαίνεις τι εννοώ.
3) Για να καταλάβω, το πρόβλημά σου με τον Στέλιο είναι ότι ενώ μεταφέρθηκε η συζήτηση δεν σβήστηκε η ανάρτησή σου ή μήπως είναι κάτι άλλο; Και γιατί ειδικά με τον Στέλιο και όχι με όλο το Δ.Σ. του οποίου είναι μέλος ή ακόμα και με τους διαχειριστές του φόρουμ που αγνόησαν τη διαταγή εεε παράκλησή σου;
4) Εν γένει είμαι κατά της διαγραφής αναρτήσεων ή και ολόκληρων συζητήσεων διότι μετά μπορεί ο καθένας να ισχυρίζεται το μακρύ του και το κοντό του και δεν υπάρχουν πλέον τα πρωτότυπα κείμενα ώστε να αποδειχθεί τι ακριβώς είχε γραφτεί. Και όλοι ξέρουμε ότι ένα κόμμα μπορεί να κάνει τεράστια διαφ(θ)ορά (ήξεις αφήξεις ουκ εν τω πολέμω θνίξεις). Και φυσικά ξέρουμε όλοι μας πολύ καλά ότι τα αίτια του - όπως τον αποκαλείς - διχασμού είναι πολύ βαθύτερα από τη διαφωνία για μια ανάρτηση στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης και σίγουρα δεν εξυπηρετεί τον σκοπό της εθνικής συμφιλίωσης, της ομόνοιας και της προσπάθειας προς ένα κοινό στόχο οι τελευταίες αναρτήσεις (της δικής μου συμπεριλαμβανομένης).

Επί της ουσίας θεωρώ ότι η αγάπη μας για τα σπήλαια και τα φαράγγια θα έπρεπε να μας ενώνει και όχι να μας χωρίζει άρα ας βάλουμε μια τελεία και ας στρέψουμε την προσοχή μας σε ουσιαστικά ζητήματα όπως η δράση, η εκπαίδευση και η σπηλαιοδιάσωση. Και φυσικά, ας κοιτάξουμε να χαλαρώσουμε όλοι ώστε την Κυριακή να απολαύσουμε το κοπιτιπίτα.
16 Jan 2015, 08:08  ·  Topic 1452  ·  Post 7629
Λυπάμαι που συνειδητοποιώ οτι εχουμε Χουντα και δεν το πηρα χαμπαρι. Τρελη λογοκρισια.
Πριν μερικες μέρες ο κ. Μητσακης αποφάσισε και διέγραψε την αντίστοιχη αναρτηση ( μαζί με τους διαλόγους που την ακολούθησαν) στο φεϊσμπουκιμό γκρουπ " φίλοι του ΣΕΛΑΣ" χωρίς να ενημερώσει τους υπολοιπους admin ή το δ.σ. του συλλόγου. Μια πραξη καθαρά φασιστική!!! Και δυστυχώς δεν ειναι η πρώτη φορά..
Θα ηθελα τη επομενη φορα που θα σβηστει διαλογος που συμμετεχω να ενημερωθω πρωτα και να εχω το περθώριο να διορθώσω ή και να διαγραψω το σχόλιο ή την ανάρτησή μου.
Σχετικα με το ίδιο το θέμα της ανάρτησης ( αναγκη για ρευστοτητα) οφείλω να ομολογησω οτι κι εγώ ενιωσα ντροπη οταν το ειδα. Ντροπη που ο σύλλογος μου μετα απο 13 χρονια που ειμαι μελος για πρωτη φορα παρ' όλο που πραγματοποιησε 5 σχολεία οχι μόνο δεν έφερε εσοδα αλλα αντίθετα χρησιμοποιησε και το αποθεματκο των 2.000 ευρω μεχρι τελευταιου σεντς χωρίς να σκεφτεί τις αναγκες του επομενου δ.σ για πληρωμη παγίων εξοδων. Κανονικα βεβαια δεν θα επρεπε να ντρεπομαι εγω αλλα οι υπευθυνοι αυτων των κακων οικονομικων χειρισμων ήη ισως και πονηρων χειρισμων για εξυπηρετησουν προσωπικα συμφέροντα. Δεν θα πω άλλα καθως ακομα δεν εχει ολοκληρωθεί η παραδοση ταμειου ( απαραδεκτο) αλλα και ακομα δεν εχει ερθει με μεϊλ στα μέλη ( προφανως ουτε στο δ.σ.) ο διορθωμενος οικονομικος απολογισμος ο οποιος ειχε σοβαρα λαθη που με προχειρη δκορθωση εβγαζε το ταμείον ακομα πιο μειον!!! Ακομα κι αν δεν ει χε πραγματοποιηθει τοσο μεγαλη αγορα υλικων και εξοπλισμου παλι -παρα τα πεντε σχολεια- ο συλλογος δεν θα εμενε με περισσοτερα χρηματα απ' οσα παρελαβε..
Θα ήθελα εφοσον εδω ειναι κλειστη ενοτητα να μπορούμε να μιλαμε για τα προβλήματα του συλλόγου και να μην τα κουκουλωνουμε..ισως έτσι καποιοι που ξέρουν οτι δεν θα τιμωρηθουν για τις πράξεις τους να προσεχουν περισσοτερο στο μέλλον ωστε να μην ξαναγίνουν αντικείμενα αρνητικης κριτικής.
17 Jan 2015, 14:58  ·  Topic 1452  ·  Post 7637
Αγαπητέ Νίκο,

έχω να παρατηρήσω τα εξής:

1) Δεν έχουν όλοι την ίδια άποψη για το τι εκθέτει τον σύλλογο και τι όχι. Το ότι είναι άποψη κάποιου ή κάποιων ότι κάποια ανάρτηση εκθέτει τον σύλλογο δεν σημαίνει ότι είναι έτσι, ειδικά αν υπάρχουν αντίστοιχα άλλοι τόσοι που διαφωνούν.
2) Ο Στέλιος είναι μέλος του Δ.Σ. και το Δ.Σ. μπορεί να καταλάβει τόσα (ποσοτικά και ποιοτικά) όσα μπορείς να καταλάβεις κι εσύ και ο καθένας μέσα στο σύλλογο. Απλώς μπορεί να μην καταλαβαίνουμε πάντα τα ίδια σε όλα τα θέματα. Αυτό δεν κάνει ούτε εσένα χαζό που δεν καταλαβαίνεις αυτά που πιστεύουμε ότι καταλαβαίνουμε εμείς αλλά ούτε και εμάς στην αντίθετη περίπτωση.
3) Προσβολές επί προσωπικού το μόνο που μπορούν να καταφέρουν είναι να ανοίξουν για άλλη μια φορά τον ασκό του Αιόλου και να πυροδοτήσουν ένα κύκλο αντεγκλήσεων. Κατά την έννοια αυτή μάλλον εσύ πας γυρεύοντας, γράφοντας επί προσωπικού και με τόσο προκλητικό ύφος μιας και εγώ δεν βλέπω στα γραφόμενα του Στέλιου κάτι που να δικαιολογεί μια φραστική επίθεση επί προσωπικού. Επειδή θέλω να πιστεύω ότι ένας νέος κύκλος αντιπαραθέσεων δεν είναι ούτε μέσα στις δικές σου προθέσεις, ελπίζω να καταλαβαίνεις τι εννοώ.
3) Για να καταλάβω, το πρόβλημά σου με τον Στέλιο είναι ότι ενώ μεταφέρθηκε η συζήτηση δεν σβήστηκε η ανάρτησή σου ή μήπως είναι κάτι άλλο; Και γιατί ειδικά με τον Στέλιο και όχι με όλο το Δ.Σ. του οποίου είναι μέλος ή ακόμα και με τους διαχειριστές του φόρουμ που αγνόησαν τη διαταγή εεε παράκλησή σου;
4) Εν γένει είμαι κατά της διαγραφής αναρτήσεων ή και ολόκληρων συζητήσεων διότι μετά μπορεί ο καθένας να ισχυρίζεται το μακρύ του και το κοντό του και δεν υπάρχουν πλέον τα πρωτότυπα κείμενα ώστε να αποδειχθεί τι ακριβώς είχε γραφτεί. Και όλοι ξέρουμε ότι ένα κόμμα μπορεί να κάνει τεράστια διαφ(θ)ορά (ήξεις αφήξεις ουκ εν τω πολέμω θνίξεις). Και φυσικά ξέρουμε όλοι μας πολύ καλά ότι τα αίτια του - όπως τον αποκαλείς - διχασμού είναι πολύ βαθύτερα από τη διαφωνία για μια ανάρτηση στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης και σίγουρα δεν εξυπηρετεί τον σκοπό της εθνικής συμφιλίωσης, της ομόνοιας και της προσπάθειας προς ένα κοινό στόχο οι τελευταίες αναρτήσεις (της δικής μου συμπεριλαμβανομένης).

Επί της ουσίας θεωρώ ότι η αγάπη μας για τα σπήλαια και τα φαράγγια θα έπρεπε να μας ενώνει και όχι να μας χωρίζει άρα ας βάλουμε μια τελεία και ας στρέψουμε την προσοχή μας σε ουσιαστικά ζητήματα όπως η δράση, η εκπαίδευση και η σπηλαιοδιάσωση. Και φυσικά, ας κοιτάξουμε να χαλαρώσουμε όλοι ώστε την Κυριακή να απολαύσουμε το κοπιτιπίτα.


Παναγιώτη

1) Την άποψη μου εξέφρασα!

2) Το καταλάβατε όμως μετά από την επισήμανση μου και μετακινήθηκε το θέμα εκεί που αρμόζει!

3) Το θέμα μου, είναι με την περιττή απάντηση του Στέλιου και το ότι ενώ κατάλαβε το πρόβλημα, το παρερμήνευσε. Ειδάλλως δεν θα είχε μετακινηθεί!
Εσύ πάλι, το "παρακαλώ" μου, το βλέπεις ως διαταγή? Να το εφαρμόζω ποιο συχνά τότε!

4) Εγώ πάλι, διαφωνώ στο να μην σβήνονται "ή μετακινούνται" τα ποστ, όταν αυτά εκθέτουν και προσβάλουν ανθρώπους, ομάδες, συλλόγους κ.ο.κ.
Όταν κάποιος έχει ένα πρόβλημα με έναν άλλον, θα πρέπει να το λύσει μόνος του και όχι να ξεκατινιάζετε στα διάφορα φόρουμ και μέσα κοινωνικής δικτύωσης. Ο σύλλογος μας θα έπρεπε να προστατεύετε από τέτοιες καταστάσεις. Δεν το έχει κάνει αυτό ως σήμερα και για αυτό το λόγο έχουμε φτάσει και σε αυτό που εξελίσσετε εδώ μέσα, τις τελευταίες ημέρες.

Όσο καλή και χρήσιμη μπορεί να είναι η τεχνολογία σήμερα με τα διάφορα φόρουμ και μέσα κοινωνικής δικτύωσης, άλλο τόσο και επικίνδυνη αν δεν ξέρεις να την κοντρολάρεις!
19 Jan 2015, 08:36  ·  Topic 1452  ·  Post 7643
Ειρήνη, σε παρακαλώ ρίξε μια ματιά πάλι στην ανάρτησή σου και δες σε παρακαλώ αν βοηθάει την κουβέντα ή αν έχει ως σκοπό την αποκλιμάκωση της αντιπαράθεσης. Αν όχι, θα σου ζητούσα να το τροποποιήσεις τουλάχιστον να μην ξεφεύγει από το θέμα της αρχικής ανάρτησης, αν και καλό θα ήταν να μην γίνονται προσωπικές επιθέσεις γενικά στο φόρουμ.
Ευχαριστώ,
Στέλιος
[ως διαχειριστής]
19 Jan 2015, 11:22  ·  Topic 1452  ·  Post 7644
Θα προσυπογράψω την παράκληση του Στέλιου για να κατεβάσουμε τους τόνους και θα την απευθύνω προς όλες τις κατευθύνσεις.

Θέλω μόνο να παρατηρήσω ότι ναι μεν θα πρέπει να αποφύγουμε δημόσιες αναρτήσεις που εκθέτουν τον σύλλογο (συμφωνώ απόλυτα με το Νίκο) αλλά το τι είναι αυτό που εκθέτει το σύλλογο ή όχι είναι αρκετά υποκειμενικό και κατ' επέκτασιν κατά περίσταση σηκώνει αρκετή συζήτηση. Οι διαχειριστές των εκάστοτε σελίδων (είτε στο φόρουμ μας, σε αυτό της Σ.Ο.Ε., στο fb και αλλού, έχουν την υποχρέωση να εφαρμόζουν τον κανονισμό της εκάστοτε σελίδας και να παρεμβαίνουν σε περιπτώσεις που αυτός καταστρατηγείται (π.χ. βωμολοχίες, παράνομες αναρτήσεις, ανυπόστατες προσωπικές επιθέσεις κλπ) και όχι να διαγράφουν ότι δεν αρέσει σ' εκείνους. Σε αυτό θα πρέπει να είναι πολύ προσεκτικοί ειδάλλως, με μια λανθασμένη παρέμβαση μπορούν να κάνουν πολύ χειρότερο κακό από αυτό που θεωρούν ότι έκανε η όποια ανάρτηση. Π.χ., εγώ θεωρώ ότι το να σβηστεί μια ολόκληρη συζήτηση θα κάνει πολύ μεγαλύτερη εντύπωση από αυτά που γράφτηκαν μέσα σε αυτήν (εφ' όσον αυτά δεν παραβίαζαν τους κανόνες του φόρουμ ή του όποιου μέσου μαζικής δικτύωσης).

Παρένθεση / το μάθημα της ημέρας: Βωμολοχία και όχι βρωμολοχία όπως είθισται να λέγεται και να γράφεται. Ο όρος προέκυψε από την συνήθεια κατά την αρχαιότητα να μοιράζονται στους φτωχούς τα σφάγια μετά το πέρας των θυσιών. Αυτοί λοιπόν συνωστίζονταν κοντά στο βωμό, σπρώχνοντας και βρίζοντας ώστε να προλάβουν να αρπάξουν κάποια κομμάτια. Βλέπετε πόσα πράγματα μαθαίνετε στο φόρουμ μας; :mrgreen:

Και για να γυρίσω στο θέμα μας, το να σβήσει κάποιος διαχειριστής μια ολόκληρη συζήτηση μόνο και μόνο γιατί θεωρεί ότι εκθέτει τον σύλλογο, είναι υπέρβαση καθήκοντος και ειδικά όταν υπάρχουν αντίθετες επ' αυτού απόψεις. Κατ' αυτή την έννοια, όποιος είναι διαχειριστής και δεν γουστάρει κάποιον, θα σβήνει τις αναρτήσεις του με την αιτιολογία ότι εκθέτουν το σύλλογο.

Επειδή μου αρέσει να θέτω το δάκτυλο επί των τύπων των ήλων (στα σημάδια των καρφιών δηλαδή - εννοώντας τον άπιστο Θωμά που θέλησε να ψηλαφίσει τα σημάδια από τα καρφιά στα χέρια του Ιησού - μάθημα τέλος), να παρατηρήσω ότι μέχρι πρότινος, όλοι οι χοντροί καυγάδες έλαβαν χώρα είτε δια ζώσης μέσα στον σύλλογο (βλέπε Γ.Σ.) είτε στο φόρουμ του και όχι στο fb. Ίσα, ίσα που κατά την, πάντα ταπεινή, γνώμη μου, ο σύλλογος έφτασε εκεί που έφτασε όχι λόγω αυτών που γράφονται και λέγονται ανοιχτά, όντας υποκείμενα σε ελεύθερη κρίση και κριτική αλλά λόγω ζυμώσεων, συζητήσεων και επικοινωνιών που γίνονταν κατ' ιδίαν σε κλειστά παρεάκια (ασχέτως "πολιτικής" παράταξης) και των λανθασμένων πράξεων και χειρισμών που προέκυψαν από αυτές. Αυτά δεν τα γράφω έχοντας στο μυαλό μου κάποιο συγκεκριμένο περιστατικό αλλά την γενικότερη κατάσταση.

Γενικά θεωρώ ότι πρέπει επιτέλους να σταματήσουμε τις αντεγκλήσεις για τα πεπραγμένα του παρελθόντος και να εστιάσουμε στο κοινό μας μέλλον στο σύλλογο όμως, όσοι βρίσκουμε κατά διαστήματα τον εαυτό μας στο κέντρο αναταράξεων, θα πρέπει να αναλογιστούμε με το χέρι στην καρδιά (βρίσκεται στο μέσον του θώρακα, μεταξύ των πνευμόνων και όχι στην αριστερή πλευρά του όπου την ψάχνουν όλοι εσφαλμένα) αν για όλα φταίνε οι άλλοι και αν εμείς είμαστε άμοιροι ευθυνών. Αν τώρα όντας ειλικρινείς διαπιστώσουμε και κάποια προσωπική ευθύνη, ας διδαχθούμε από αυτό ώστε να αποφύγουμε παρόμοια λάθη στο μέλλον. Υπενθυμίζω εδώ το ρητό περί γαϊδάρου και σέλας.

Και για όσους αναρωτιούνται γιατί να βάλουν το χέρι στην καρδιά μιας και ως γνωστόν αυτή είναι ένας απλός (ή έστω σύνθετος) μυς και όχι το κέντρο των συναισθημάτων μας, εξηγούμαι: επειδή δεν είμαστε πάντα απόλυτα ειλικρινείς με τον εαυτό μας, βάζουμε το χέρι στην καρδιά και αν αναλογιζόμενοι τα πεπραγμένα μας νιώσουμε τους σφυγμούς μας να ανεβαίνουν, τότε το υποσυνείδητό μας, μας λέει ότι έχουμε σφάλλει μιας και η ταραχή που προξενεί η επίγνωση αυτή οδηγεί σε αύξηση των σφίξεων της καρδιάς. Κάτι σαν το τεστ ψεύδους που βλέπουμε στις ταινίες δηλαδή αλλά στο πιο ναΐφ. :mrgreen:
19 Jan 2015, 19:01  ·  Topic 1452  ·  Post 7649
19 Jan 2015, 20:07  ·  Topic 1452  ·  Post 7650
Εχει ο ΣΕΛΑΣ πειθαρχικό;

Δημήτρης
20 Jan 2015, 11:06  ·  Topic 1452  ·  Post 7659
Εγώ με τη σειρά μου σαν διαχειριστής θα παρακαλέσω να ηρεμήσουν τα πνεύματα.

Πειθαρχικό δε προβλέπεται από το καταστατικό του συλλόγου, Δημήτρη.

Δε μπορεί κάποιο μέλος να επιρρίπτει ευθύνες για κακοδιαχείριση του ταμείου από το ΔΣ και την ίδια όχι μόνο τους επέλεξε για να βγουν αλλά δεν δεχόταν καν να θέσει υποψηφιότητα. Όσο αφορά τα έξοδα για υλικά ήταν πράγματα που από προηγούμενες χρονιές σχεδιάζαμε να αγοραστούν και τα αφήναμε πάντα για την επόμενη χρονιά, απλά ήρθε η χρονιά που επιτέλους έγιναν.

Χαίρομαι φέτος που κάποιοι από τις παλιές καραβάνες του συλλόγου που δεν είχαν εμπλακεί στο παρελθόν ή που είχαν πολύ καιρό να ασχοληθούν με τα διοικητικά αποφάσισαν να μπλεχτούν και μακάρι το παράδειγμά τους να ακολουθηθεί στο μέλλον και από άλλους και να πάψουν οι 5 με 6 συνήθεις ύποπτοι να ασχολούνται.

Κάτι που έχω να προσθέσω είναι πως από τη μία χαίρομαι που όλοι αυτοί που παρακολουθούσαν τόσο καιρό το φόρουμ αποφάσισαν να πουν και κάτι, από την άλλη λυπάμαι που συμμετέχουν μόνο σε τέτοια δυσάρεστα και για το φόρουμ αλλά και για το σύλλογο θέματα.

Τέλος, θα ήθελα να παρακαλέσω τους πάντες να ηρεμήσουν και να κοιτάμε μπροστά και το πως θα ξεπεραστούν οι διάφορες δυσκολίες που έχουν δημιουργηθεί και να απολαύσουμε τις απίθανες στιγμές που βιώνουμε στα σπήλαια και τα φαράγγια. Η όλη διαμάχη μου θυμίζει έντονα άλλη μία (σε ένα άλλο σύλλογο) που είχε λάβει χώρα πριν μερικά χρόνια προς Μαγνησία μεριά. Και το γέλιο είναι πως αυτή που κακολογούσε έχει καταντήσει να κάνει ότι κακολογούσε τόσο καιρό...
20 Jan 2015, 21:59  ·  Topic 1452  ·  Post 7662
Εξ αρχής θεωρούσα οτι σε αυτό το θέμα δεν υπάρχει λόγος να γράψω. Διαβάζω την ανακοίνωση του ΔΣ κ αν μπορώ κ θέλω δίνω εμπρόθεσμα (όπως κανονικά θα έπρεπε ούτως ή άλλως) τη συνδρομή μου. Αν δε θέλω ή δε μπορώ τη δίνω αργότερα ή δε τη δίνω. And that's it. Όμως μιας κ αναπτύχθηκε διάλογος θέλω κ εγώ να πω κάποια πράματα.

Ντροπη που ο σύλλογος μου μετα απο 13 χρονια που ειμαι μελος για πρωτη φορα παρ' όλο που πραγματοποιησε 5 σχολεία οχι μόνο δεν έφερε εσοδα αλλα αντίθετα χρησιμοποιησε και το αποθεματκο των 2.000 ευρω μεχρι τελευταιου σεντς χωρίς να σκεφτεί τις αναγκες του επομενου δ.σ για πληρωμη παγίων εξοδων. Κανονικα βεβαια δεν θα επρεπε να ντρεπομαι εγω αλλα οι υπευθυνοι αυτων των κακων οικονομικων χειρισμων ήη ισως και πονηρων χειρισμων για εξυπηρετησουν προσωπικα συμφέροντα. Δεν θα πω άλλα καθως ακομα δεν εχει ολοκληρωθεί η παραδοση ταμειου ( απαραδεκτο) αλλα και ακομα δεν εχει ερθει με μεϊλ στα μέλη ( προφανως ουτε στο δ.σ.) ο διορθωμενος οικονομικος απολογισμος ο οποιος ειχε σοβαρα λαθη που με προχειρη δκορθωση εβγαζε το ταμείον ακομα πιο μειον!!! Ακομα κι αν δεν ει χε πραγματοποιηθει τοσο μεγαλη αγορα υλικων και εξοπλισμου παλι -παρα τα πεντε σχολεια- ο συλλογος δεν θα εμενε με περισσοτερα χρηματα απ' οσα παρελαβε..


Ειρήνη ο σύλλογος είχε έσοδα την χρονιά που πέρασε. Το θέμα δεν είναι οτι δεν είχε έσοδα. Προφανώς το θέμα είναι οτι είχε έξοδα όσα κ έσοδα.

Ο εξοπλισμός που αγοράστηκε, όπως λέει κ ο Μιχάλης πιο πάνω είναι απόφαση χρόνων, που απλά μεταφερόταν από το ένα ΔΣ στο επόμενο κ τελικά ήταν αυτή η χρονιά που η απόφαση πραγματοποιήθηκε. Τις αποφάσεις αυτές τις θυμάμαι εγώ που είμαι πολύ νεότερο μέλος... δε γίνεται να μη τις θυμάσαι εσύ!

Το κομμάτι που λες οτι κ να μην είχε αγοραστεί αυτός ο εξοπλισμός κ πάλι δε θα έμενε με περισσότερα χρήματα απ' όσα παρέλαβε, το θεωρώ ατυχές, γιατί δε θεωρώ οτι αυτό είναι αυτοσκοπός. Δεν είναι δουλειά κανενός ΔΣ ή απλού μέλους να γεμίζει ολοένα κ περισσότερο τον κουμπαρά του συλλόγου κ προσωπικά δε με ενδιαφέρει να αυξάνεται το αποθεματικό. Με ενδιαφέρει το αποθεματικό να είναι ικανοποιητικό για να συντηρηθεί ο σύλλογος για μισό ή ένα χρόνο (αν τα πάντα πάνε κατά διαόλου) κ περισσότερο να γίνονται πράματα για τον σύλλογο κ τα μέλη του. Κ αναφέρομαι πάντα σε πρόοδο κ καλυτέρευση κ όχι πράματα που θα τραβάνε πίσω είτε το σύλλογο είτε τα μέλη.

Επίσης ξέρω οτι η αγορά έγινε μία χρονιά κ τέλος. Δε θα ξαναϋπάρχει αυτό το έξοδο την επόμενη χρονιά. Οπότε το σκεπτικό ήταν να ξεσκιστούμε στα σεμινάρια κ να ξαναμαζευτεί το ποσό που δαπανήθηκε γι αυτή την αγορά. Όπως έγιναν το 2014. Όπως έγιναν το 2013. Προσωπικά (που είμαι αν θες κ ο τελευταίος τροχός της αμάξης) έχω διαθέσει πάνω από 15 ΣΚ (κ πολύ λίγα λέω) την καθεμία από αυτές τις χρονιές, για τέτοιους σκοπούς.

Το οτι το ταμείο παραδόθηκε στο επόμενο ΔΣ χωρίς αρκετό ρευστό έστω για τα τρέχοντα έξοδα το θεωρώ κ εγώ ατυχές. Ωστόσο ξέρω πως δεν ήταν κανενός πρόθεση, γιατί απλά κανείς δεν είχε να κερδίσει κάτι από μια τέτοια κίνηση.
Υπολογίστηκε το έσοδο από το σχολείο Α' Βοηθειών (που κάτω από άλλες συνθήκες δε θα είχε κόστος για τους συμμετέχοντες, αφού ο οργανισμός δεν παίρνει χρήματα για την πρώτη 20αδα συμμετεχόντων) ως ξεκίνημα του νέου ΔΣ, σε συνδυασμό με τις όποιες συνδρομές που ως είθισται πληρώνονται την ημέρα της Γενικής.
Κ απορώ γιατί κανείς από το προηγούμενο ΔΣ δε τα λέει αυτά! Αφού όλοι υποστηρίζατε αυτή τη λογική! Ρε παιδιά γιατί δε καθαρίζετε τα ονόματά σας? Αφού δεν ήταν αλόγιστα ή κακοπροαίρετα πεπραγμένα... υπήρχε ένα σκεπτικό κ οι αντίστοιχες εξηγήσεις!! Επίσης από όσο ξέρω η παράδοση ταμείου έχει γίνει (αν δεν απατώμαι) κ σίγουρα ξέρω πως ο ταμίας ουδέποτε κρύφτηκε κ δεν απαντούσε τα τηλέφωνά του (από άλλο ποστ αυτό, που όταν γράφτηκε ο Ηλίας είχε ήδη μιλήσει κ συνεννοηθεί για την παράδοση - παραλαβή με τη Μαργαρίτα).

Σε ότι αφορά την πονηρία των εξόδων που έγιναν... τουλάχιστον σε ότι αφορά τον εξοπλισμό, ήμουν παρούσα στο δσ διερεύνησης των προσφορών κ χωρίς να επεκταθώ θα πω απλά οτι ήταν η πιο συμφέρουσα παμψηφεί προσφορά, οικονομικά κ ποιοτικά. Έγινε μια αγορά κ ο σύλλογος πήρε το προϊόν που παρήγγειλε. Δεν χαρίστηκαν πουθενά λεφτά. Εφόσον η αγορά είχε αποφασιστεί κ η προσφορά σύμφερε ποιο είναι το πρόβλημα?

Και τέλος (το συμπεριλαμβάνω στην πονηρία κάποιων εξόδων) σε ότι αφορά έξοδα διαμόρφωσης του χώρου του συλλόγου - παρ' οτι δεν ανέφερες τίποτε επί τούτου, πράγμα θετικό γιατί αυτό μάλλον σημαίνει οτι δε το συγκαταλέγεις στα αρνητικά - θα ήθελα να αναφέρω οτι για τους 2 από τους 3 χώρους που διαμορφώθηκαν η ιδέα τέθηκε από εμένα στο ΔΣ κ αφού την ψήφισαν θετικά, τη στήριξα με την εργασία μου για την υλοποίησή της. Φυσικά όχι για να φτιαχτεί ο χώρος του ιδιοκτήτη Μητσάκη (όπως ακούστηκε), αλλά για να είναι λειτουργικός, όμορφος, συμμαζεμένος κ τελοσπάντων καλύτερος κατ αυτόν τον τρόπο ο σύλλογος. Ειδικά μετά τη φιλοξενία της Σπηλαιοδιάσωσης που όλα τα πράματα που βρίσκονταν στην αποθήκη βρέθηκαν χύμα στο σύλλογο με μια εικόνα αχουριού. Κ ακόμα κ το πλυσταριό, εκτός οτι είναι πολύ ομορφότερο οπτικά τώρα, μπορεί ο κόσμος να πλένει κ να κάνει τη δουλειά του εκεί κ έξω να συνεδριάζει κόσμος, να γίνονται παρουσιάσεις, ακόμα κ θεωρητικά σχολείου χωρίς να ενοχλούν οι μεν τους δεν. Για τους ίδιους λόγους φαγώνομαι κάθε χρόνο κ σε κάθε ΔΣ να οργανώνει γενική καθαριότητα και συμμετέχω πάντα σε αυτή.

Και τελικό τέλος μιας κ το προηγούμενο δεν ήταν κ τόσο τέλος... μιλώντας ως μέλος προς μέλος, που δεν είχαμε τη δυνατότητα? τα κότσια? το χρόνο? το οτιδήποτε τελοσπάντων για να μπούμε στο ΔΣ κ να τα κάνουμε όπως εμείς νομίζουμε καλύτερα... να μην είμαστε τόσο ξύλινοι απέναντι σε αυτούς που έκαναν. Όπως το έκαναν. Όπως νόμιζαν οτι ήταν το καλύτερο. Αφιερώνοντας χρόνο κ κόπο για το αποτέλεσμα όποιο κ αν είναι. Αν το χρόνο που αφιερώνουμε κάθε φορά για να κατακρίνουμε τα πεπραγμένα από άλλους τον αφιερώναμε για να κάνουμε κ εμείς κάτι - ό,τι, όλα θα ήταν καλύτερα κ δε θα μαζεύαμε μιας χρονιάς ευθύνη να την ρίξουμε σε 5. Θα ήμασταν μέρος της κ θα είχαμε πετύχει περισσότερα από αυτά που θέλουμε.
21 Jan 2015, 07:45  ·  Topic 1452  ·  Post 7665
Εύη, καλά τα λες. Το ΔΣ δεν χρειάζεται να πει τίποτα - πήρε αποφάσεις, νόμιμα, ελέγχθηκε από τριμελή επιτροπή, και απαλλάχθηκε από πλειοψηφία των εικοιτόσων μελών που ήρθαν στην Γενική. Το ποστ δεν αφορούσε το πριν, αλλά το τώρα και το μετά.
Η ανάρτηση έγινε να ζητήσουμε από τα μέλη να πληρώσουν συνδρομή όσο γίνεται πιο σύντομα, και να μην το αφήσουν μέχρι την λήξη του πρώτου τριμήνου (υπάρχουν παρόμοιες προηγούμενες τέτοιες εκκλήσεις από το 2006 και δώθε). Λεφτά πήραμε, καλύφθηκε η ανάγκη.
Θεωρώ (και συμφωνεί και ο άλλος ενεργός διαχειριστής) ότι μπορούμε να την κλείσουμε την ενότητα, δεδομένου ότι ο σκοπός επετεύχθη.