Λιοντάρι '14

Ύστερα από την συνάντηση της Τετάρτης αποφασίστηκε η αποστολή να πραγματοποιηθεί από 9 μέχρι 23 Αυγούστου.

Πρώτη προ-αποστολή λέμε να γίνει τη πρωτομαγιά.

Όποιος θεωρεί ότι μπορεί να βοηθήσει ας με ενημερώσει.

Εγώ είμαι μέσα....

και γω μεσα, δεν υπαρχει καλυτερο αυτομαστιγωμα απ το λιονταρι...
ο,τι νεο παιζει ας γραφεται και εδω γιατι τεταρτες πλεον ειναι αρκετα βεβαρυμενες για μενα και ερχομαι πολυ σπανια απ τον συλλογο δυστυχως...

Δεν ξέρω ακόμα αν και πως θα μπορώ να βοηθήσω αλλα σίγουρα "το κυνήγι Λιονταριών στα Λευκα Όρη " μου αρέσει !!

Χαιρετισμούς,

αύριο Τετάρτη 18/6 κατά τις 22:00, στον ΣΕΛΑΣ θα γίνει συνάντηση για την καλοκαιρινή αποστολή.

Για μια τελευταία φορά θα αναφέρω όσοι επιθυμούν να συμμετάσχουν και δεν έχουν επικοινωνήσει μέχρι τώρα μαζί μου να το κάνουν άμεσα, διότι δεν θα συμπεριληφθούν στο προγραμματισμό σε νερό και τρόφιμα και θα είναι ανεξάρτητοι τελείως.

Εκ μέρος της οργανωτικής ομάδας

Χαιρετώ τους σχοινοσυντρόφους,

οι μέρες περνούν και η οργάνωση έχει μείνει πίσω.
Τη Τετάρτη 16/7 μετά τις 21:30 θα γίνει στον Σ.ΕΛ.Α.Σ. συνάντηση για την τελική οργάνωση.
Αυτοί που έχουν εκδηλώσει ενδιαφέρον αλλά δεν έχουν δώσει συγκεκριμένες ημερομηνίες που θα συμμετάσχουν παρακαλώ να με ενημερώσουν ώστε να ξέρω πότε και πόσες μέρες θα είναι επάνω στο βουνό.
Τέλος, καλό θα είναι να κρατάμε και καμιά προκαταβολή ώστε μαζευτεί ταμείο και να αγοραστούν τρόφιμα και οτιδήποτε άλλο χρειαστεί.
Τα εισιτήρια θα αγοραστούν από τον καθένα ατομικά.

Αυτά τα ολίγα

Την ερχόμενη Πέμπτη 24/7 θα συναντηθούμε στο σύλλογο στις 19:00 για να ετοιμάσουμε τα υλικά της αποστολής.

Βοήθεια είναι καλοδεχούμενη και από άτομα που δεν θα συμμετάσχουν για τον Α ή Β λόγο στην αποστολή.

Με ενημερώνουν από το κοντρόλ ότι θα μαζευτεί και η Σ/Δ εκείνο το βράδυ από τις 21:00... Καλό θα είναι όσοι θα συμμετέχουμε στην προετοιμασία να είμαστε στην ώρα μας!

Αλλάζει μέρα συνάντησης! θα ανακοινωθεί σε λίγο η νέα μέρα...

Τετάρτη 23/7 στις 21.00 η πρώτη συνάντηση.
Για τους οργανωτές,
Στέλιος

Υπάρχει η σκέψη για επιστροφή στο Λιοντάρι για μάζεμα στις 20-22/9 .
Ποιος ακολουθεί τότε;

θα ναι ανοιχτος ο συλλογος τεταρτη?θα γινει κουβεντα για το λιονταρι?
μπας και καταφερω να περασω δηλαδη, γιατι αν ειναι να κλεισουν οι ημερομηνιες για τοτε, να ζητησω αδεια 22/9.

Αν είναι να πας, να το ξέρω για να σου δώσω τα δικά μου μπατόν...
Λογικά θα ανοίξει.

περιμενω να δω να στανταριστουν οι ημερομηνιες να παρω αδεια την δευτερα 22/9 kaiνα δω τι παιζει με αεροπλανα ryanair γιατι θελω να ειμαι δευτερα βραδυ αθηνα...
μπατον θα χρειαστω ΣΙΓΟΥΡΑ γιατι περυσι πρεπει να γελουσαν οι βραχοι με αυτα που ειχα...
οπως και να χει πρεπει να ληξει η ημερομηνια και να ειμαι ανετος να πω μεσα στη βδομαδα οτι θα λειψω την μερα που πρεπει...το χω συζητησει ηδη και με τον μιχαλη.
θα περασω τεταρτη απο συλλογο αν ειναι

Δεν υπάρχει έτοιμη/σίγουρη ομάδα αλλά μαζευόμαστε. Πιστεύω ότι εμείς οι τρεις αν γίνουμε 4 αυτομάτως αν υπάρχει κάποιος άλλος που γενικά να θέλει να έρθει, θα δεχτεί αυτές τις ημερομηνίες και δε θα τις αλλάξουμε. Τα υπόλοιπα από κοντά την Τετάρτη.

οκ ας τα δουμε την τεταρτη γιατι το δεδομενο οτι εγω μπορω να γυρισω μονο με αεροπλανο, σημαινει οτι ειναι -1 για κουβαλημα πραγματων μολις φτασετε στον πειραια. εκτος αν εκει περα εχετε αμαξι οποτε δεν υπαρχει θεμα.
ο,τι πραγματα μπορω να παρω στο αεροπλανο ας τα παρω, αρκει να μην περασω το οριο των κιλων...και να ελπιζω να μην παω να κλεισω τα εισητηρια τεταρτη πεμπτη και εχω ανεβει οι τιμες

οποτε τα λεμε τεταρτη απο κοντα

Είναι και ο Αντρέας και ίσως έρθει και ένας φίλος του για βοήθεια.

Η ημερομηνία "έδεσε", 19/9 ταξιδεύουμε.
20/9 ανεβαίνουμε, 21/9 μπαίνουμε και μαζεύουμε και βγαίνοντας γιορτάσουμε τη θερινή ισημερία
22/9 κατεβαίνουμε.
Ίσως βρεθούν πρόθυμες πλάτες να βοηθήσουν στο κατέβασμα των υλικών, αλλιώς κάνουμε διπλό δρομολόγιο

ωραια περιμενω απο αλεξανδρο επιβεβαιωση μεσω τηλεφωνου η στο φορουμ και κανονιζω και γω τα εισιτηρια επιστροφης

οσον αφορα το διπλο δρομολογιο, θα πρεπει να αστειευεσαι.

Καθόλου, σε 6 ωρίτσες θα έχουμε ξεμπερδέψει

καλα ας τα συνεννοηθουμε πρωτα αυτα να δουμε ποιοι θα μαστε γιατι προτιμω να κανω μια διαδρομη με 40 κιλα πισω παρα να ανεβαινω δευτερη φορα

εγω εκλεισα εισιτηρια επιστροφη δευτερα βραδυ με αεροπλανο. αν βρεθει καποιος πειραια να κλεισει για το πλοιο ας μου κλεισει και μενα ενα φοιτητικο και θα του δωσω τα χρηματα. αλλιως θα πεταχτω καπου εγω να κλεισω

επισης, στελιο αν δεν χρειαζεσαι τα μπατον μπορεισ να τα φερεις την τεταρτη στον συλλογο? αλλιως μιλαμε και βρισκομαστε...

Γιώργο - άργησα να δω το μήνυμα και δεν τα έχω μαζί... είτε την άλλη τετάρτη, είτε κάπου κάποια άλλη στιγμή, όπου σε βολεύει
Στέλιος

δεν υπαρχει θεμα, θα τηλ καποια στιγμη να κανονισουμε να περασω να τα παρω, αλλιως την αλλη τεταρτη!

Καλημέρα σας αδέλφια, Αν και καθυστερημένα, καταφέρνω μόλις σήμερα να γράψω για την φετινή αποστολή μας στο Λιοντάρι (το 2ο Eurospeleo project οργανωμένο από Έλληνες σπηλαιολόγους...) . Είμαι 22 χρόνια στον χώρο και δεν θυμάμε άλλη φορά να μην είμαι σε σπηλαιολογική απόστολή από την πρώτη της ημέρα. Τις περισσότερες φορές μάλιστα είχα και κάποιο ρόλο στην διοργάνωση... Κάτι τέτοιο δεν έγινε φέτος καθότι οι επαγγελματικές, οικογενειακές και σπουδαστικές μου υποχρεώσεις με κράτησαν πολύ μακρυά από τα πράγματα... Φυσικά, τα πάντα οργανώθηκαν άριστα από Μιχάλη Τσόπελα, Στέλιο Ζαχαριά, Αλέξανδρο Μαργιόλη και φυσικά την ψυχή της αποστολής (την "μανα του λόχου") Ευσαϊα Βαρδουλάκη. Εννοείτε ότι σε κρίσιμες στιγμές δώσαμε το παρόν όλοι και ο Πάνος Γεωργόπουλος, ο Τέλης Διλιντάς ο Γιώργος Μαζωνάκης ήταν όλοι εκεί όταν χρειάστηκε (αν ξεχνάω κάποιο όνομα συμπαθάτε με - φταίει το γεγονός του ότι κατά διαστήματα έχανα την επαφή με τα δρώμενα της οργάνωσης - παρά την πληθώρα αλληλογραφίας στο mailing list της αποστολής!

Οι συμμετοχές από Ελλάδα φέτος ήταν λιγότερες. Λιγότερα γενικά και τα μέλη της αποστολής... Κάποια στιγμή ετέθει θέμα του να μην πραγματοποιηθεί κιόλας αλλά κάτι τέτοιο δεν ήταν στις διαθέσιμες επιλογές μας... Βλέπετε, είχαμε αφήσει 3 "πανάκριβους" αισθητήρες του Πολυτεχνίου Κρήτης σε διάφορα βάθη μέχρι και τα -485 οι οποίοι κατέγραφαν πίεση και θερμοκρασία κάθε μισή ώρα...... Όλα τα χρόνια που θυμάμαι, όταν εξερευνούσαμε μεγάλα σπήλαια π.χ. Ταφκούρα, αυτό γινόταν πάντα καλοκαίρι... Τον χειμώνα τα σπήλαια αυτά ήταν ξ'αρματωμένα όμως η σκέψη μου έτρεχε σ´αυτά κάθε φορά που έβρεχε... "Τι να γίνετε άραγε τώρα στα -700 στην Ταφκούρα?" σκεφτόμουν. "Πόσο πολύ σηκώνετε η στάθμη στο ποτάμι του Λιονταριού?" Και η φαντασία οργίαζε και έφτιαχνε εικόνες... Εεε λοιπόν, για πρώτη φορά με τα δεδομένα που κατεγραψαν οι αισθητήρες αυτοί μπορούμε να έχουμε εικόνα του τι έγινε μέσα στον Λιοντάρι την χρονιά που μας πέρασε... Και αυτό είναι κάτι που έχει μεγάλη επιστημονική αξία (σύμφωνα με τους Γεωλόγους του Πολυτεχνίου Κρήτης και τον Δανηίλ Μωραϊτη που μεσολάβησε / οραματίστηκε αυτό το project (την τοποθέτησει των αισθητήρων). Εμείς τους τοποθετήσαμε το 2013 και τους συλλέξαμε φέτος....

Τα δεδομένα που συνέλεξαν δείχνουν ότι στην περίοδο των βροχών (Οκρώμβρη-Νοέμβρη κυρίως) η στάθμη ανυψώθηκε μέχρι και 60cm... σε ένα σημείο με φάρδος 5 μέτρα... Μιλάμε για πολύ νερό... Ευτυχώς βέβαια η γαλαρία έχει και πολύ μεγάλες διαστάσεις οπότε η θέση της κατασκήνωσης στα -500 είναι προφυλαγμένη και ασφαλής ακόμη και κάτω από αυτές τις συνθήκες Βεβαίως η είσοδος και έξοδος στο σπήλαιο κατά τις εποχές αυτές θα είναι επικίνδυνη. Στην συνέχεια η στάθμη σταθεροποιείτε μέχρι την άνοιξη που λιώνουν τα χιόνια οπότε και παρατηρούμε και πάλι ανόδους της σταθμης κατά κύματα - μικρότερης έντασης όμως. Συμπέρασμα: η πιο επικίνδυνη περίοδος είναι αυτή του φθινωπόρου / αρχές χειμώνα (μέχρι τα πρώτα χιόνια δηλαδή) Η θερμοκρασία στο σπήλαιο στα -485 ήταν σταθερά στους 5.8 βαθμούς κελσίου. Οι επιστήμονες θα συσχετίσουν τα δεδομένα αυτά με μετεωρολογικά δεδομένα καθώς και με δεδομένα από την στάθμη των πηγών του Στύλου (ποταμός Κοιλιάρης) που εκβάλει πολύ κοντά... Στην συνεχεια θα τα δημοσιευσουν... Θεωρώ ότι θα είναι μια πολύ σημαντική εργασιά και αναμένω με αγωνία τα συμπεράσματα που θα βγούν... Θεωρώ επίσης ότι ο κόπος όλων μας πέρσι και φέτος δεν έγινε μόνο "για την πλάκα μας" αλλά συμβάλαμε σε αυτήν την επιστημονική έρευνα.

Επιπλέον στην διάρκεια της αποστολής συλλέξαμε τους αισθητήρες Ραδονίου που είχαμε αφήσει στον Γουργούθακα (LOC1), στο LO44, στο LO23 και στο LO1. Τοποθετήσαμε επήσης μερικούς ακόμη στο Λιοντάρι (σε μεγαλύτερο βάθος αυτήν την φορά) οι οποίοι είναι να συλλεχθούν το επόμενο Σαββατοκύριακο (20-21 Σεπ. 2014) στο ξ'αρμάτωμα του LOC21. Τα της εξερεύνησης νομίζω τα ξέρετε όλοι: το ποτάμι συνεχίζει και αρχίζει να διακλαδίζεται...(τουλάχιστον 4 παρακλάδια - όλα με ροή νερού και αέρα. Το σπήλαιο κατευθύνετε προς το νότο και έχει πλέον μπεί για τα καλά στην καρδιά του ορεινού όγκου, κάτω από την κορυφή Κέραμος ή Τροχάρης... Είναι πρώτη φορά που νοιώθω το πως είναι να εισχωρής κάτω από το αντικλινές της κορυφογραμής.... Οι χώροι είναι απλά τεράστιοι. Κάθε προσπάθεια μέτρησης του ύψους με το αποστασιόμετρο laser έδειχνε 40 με 80 μέτρα !!!! Εμεις απλά περπατάμε στις χαρακιές που εχει κανει το νερό στο δαπεδο αυτών των πολύ μεγάλων χώρων. Είναι ξεκάθαρο ότι το ποτάμι τροφοδοτείται είτε από την λεκάνη Παυλιά Χάλαρα είτε από την Λιβάδα (λιγότερο πιθανό σενάριο). Το σίγουρο είναι όμως ότι πρόκειται για την μεταφορά νερού από μια καρστική λεκάνη σε μια άλλη... Και αυτό είναι δικαίωση και ανταμοιβή για την προσπάθειες 11 χρόνων στην περιοχή Η πιθανότητα σύνδεσης των σπηλαίων της περιοχής με την περιοχή Παυλία Χάλαρα (και το ΛΟ50) είναι αυτή που μας ώθησε να ξεκινήσουμε το project στα Λευκά Όρη το 2003... Και σήμερα 11 χρόνια μετά είμαστε μια ανάσα πριν βγούμε κάτω από την λεκάνη αυτήν (έχοντας μπει από τον Ατζινόλακα) Η εξερεύνηση συνολικά προχώρησε κατά 500 μέτρα ακόμη αλλά μπορέσαμε να χαρτογραφήσουμε μόνο τα 200 !!! Εννοείται ότι ανηφορηζουμε διαρκώς και έχουμε φτάσει στα -286 μέτρα υψομετρική διαφορά από την είσοδο - λίγο ακόμη και θα την ξεπεράσουμε... Στην κατοψη που ανεβασα εδώ με μπλε χρώμα απεικονιζεται η περσινη εξερευνηση και με κόκκινο η φετινή...topo-2014.jpg

Τέλος, ο Αττίλα ο φίλος μας Γεωλογος από την Ρουμανία που συμμετείχε στην αποστολή πήρε δείγμα νερού και έκανε επιτόπου μια μικρή ανάλυση... Η ανάλυση έδειξε αυξημένη συγκεντρωση Νιτρικών στο νερό του ποταμιού στα -485μ (πολύ υψηλότερη από την συγκέντρωση στο LO23 από το οποίο τροφοδοτείται η κατασκήνωση). Το θέμα αυτό πρέπει να διερευνηθεί περισσότερο (περισσότερες μετρήσεις του χρόνου) καθώς 2 είναι τα μηνύματα που προκύπτουν:
1) Είναι μια ένδειξη επιβάρυνσης του βουνού από τα ζώα σε συνδυασμό με την ανύπαρκτη βλάστηση σε μεγάλα υψόμετρα
2) η αυξημένη συγκέντρωση αποτελεί μια ένδειξη ότι το νερό έρχεται από πιο ψηλά (ανυπαρκτη βλάστηση / αρκετα ζώα) και κατεβαίνει "γρήγορα" (άρα αυξημένες πιθανότητες για εμάς να χωράμε να περάσουμε από την διαδρομή του...

Φέτος λοιπόν έλεγα ότι μεγάλωσα πια για αποστολές... Θεωρούσα ότι δεν έχω την ίδια όρεξη πλέον... Έλεγα ότι άρχισα να χάνω το κίνητρο μου... Όμως αρκούσαν 6 μέρες (3 εκ των οποίων τις περάσαμε με τον Μιχάλη κάτω από την γη εξερευνώντας και χαρτογραφόντας παγωμένοι και βρεγμένοι μερικές φορές...)... 6 μέρες με θαυμάσια παρεά... 6 μέρες με τόσα νεά ερωτηματικά που περιμένουν απάντηση... Ήταν αρκετές για να με κάνουν να ονειρεύομαι ξανά και να ανυπομονώ να επιστρέψω για περισσότερες μέρες αυτήν την φορά!!!! Εύχομαι υγεία και καλές εξερευνήσεις σε όλες και όλους τους συναδέλφους ανεξαρτήτως συλλόγου... Εξάλου εκει πάνω στην αποστολή είμαστε μαζί από πολλούς συλλόγους και από πολλές χώρες ενωμένοι από 2-3 κοινούς σκοπούς και περνούσαμε υπέροχα! Οπως κάθε χρόνο άλλωςτε... Ανυπομονώ για την επιστροφή μας του χρόνου...

Συγχαρητήρια στο Μιχάλη και την ομάδα για την οργάνωση...

Καλημέρα σας!

...και τα αποτελέσματα της χαρτογράφησης για φέτος:
topo2014results.jpg

3329 μέτρα μήκος συνολικά και βάθος 1110 (καμία αλλαγή στο βάθος)
Εκτιμώμενο μήκος μαζί με τα αχαρτογράφητα που εξερευνήθηκαν φέτος:
3600 μ...

3d.jpgέφτασεεεε!

Εκτός από Κώστα, για να δούμε ποιος μπορεί να ονομάσει σωστά τα LOC1, LO23, LOC21, LOC81, LO50, Σκιάδι και Colossuss (Bonus to LOSS1) ??

και επειδή κάποιος έκανε παράπονα για την ανάλυση...

cc66f746905a4c2198fbdca2194b5101
AtzinolakkosModel2014 by 5telios on Sketchfab

Λοιπόν θα κάνω μια προσπάθεια...
Απαντώ με βάση την πρώτη εικόνα που έχει χρώματα.
LOC1 (Γουργούθακας) Αυτό που είναι αρκετά φαρδύ με μπλε χρώμα.
LO23 (Κέραμος Ι Το μικρό στα δεξιά του Γουργούθακα
LOC21 Ακριβώς κάτω από το LO23 με μεγάλο μήκος (πιστεύω όλοι το αναγνωρίζουν)
LOC81 (Κέραμος ΙΙ Στο κέντρο της εικόνας με σχεδόν μονοκόματο σχήμα σαν ένα πηγάδι με κίτρινο χρώμα
LO50 Στο δεξί άκρο της εικόνας με κόκκινο χρώμα
(Μαύρο) Σκιάδι Αριστερά στην εικόνα με μεγάλη πράσινη αίθουσα
Colossus Στα δεξιά της εικόνας με μεγάλο βάθος κοντά στο LO50(κόκκινο)
LOSS1 Το μικρό δίπλα στο Μαύρο Σκιάδι

Τα λέω σωστά;;

πολύ καλά - κερδίζεις ένα ταψί λουκουμάδες!

Σούπερ δουλειά Στελιο!!!

Να σου δωσω και Ψηλορειτη να τον ανεβασεις κι αυτόν!

Με αφορμή τις αποστολές του Σ.ΕΛ.Α.Σ. στο Λιοντάρι, ο Κώστας Αδαμόπουλος έχει κανονίσει να παρουσιαστεί το θέμα "Το δεύτερο μεγαλύτερο σπήλαιο της Ελλάδας" στην εκπομπή της Πόπης Τσαπανίδου. Θα παραβρεθούν ο Στέλιος με την Ευσαΐα στο στούντιο για τον σκοπό αυτό. Η εκπομπή εκπέμπεται ζωντανά.
Είναι καλεσμένοι αυτή τη Τετάρτη (15/10), και είναι πιθανό να βγουν στον αέρα γύρω στις 12:30.

χαχαχαχααχ αν είναι δυνατόν!
πάντως πέρα απο την πλάκα, αν δείξετε φωτογραφίες ελπίζω να επιλέξετε συγκεκριμένες.
δεν θα θελα να δω τα μούτρα μου στην τσαπανίδου, ας πούμε......

Μεταξύ 11.00 και 11.30 θα βγούμε στον αέρα







ΥΓ Δεν προλαβαίνουν Γιώργο να αφαιρέσουν τα πλάνα στα οποία παίζεις εσύ και έτσι θα βάλουν και το όνομά σου από κάτω.

Αυτά είναι
Να φτιάξουμε και ποπκορν

http://www.star.gr/tv/el/Pages/Show.asp ... tle=live_u

δεν ξέρω αν το δείχνει live από εδώ ή από αλλού...

καλα ρε σεις πολυ ανετοι μου βγηκατε στο πανελ!

δεν το σκεφτεστε για κανα πρωιναδικο?να μας λες τα νεα των celebrities μαζι με καμια συνταγη μαγειρικης...

uWrrsv8WUOI

Εγώ ένα έχω να πω, πως είστε όλοι ψυχοπαθείς

Και για όσους είχαν την απορία πως είναι στα Βουλγάρικα τα Λευκά, το Λιοντάρι, αλλά κυρίως ο Γουργούθακας:
lion in BG.jpg