Προπαντός...Πρόπαντες!

Elias
Ένταξη: 04 Απρ 2004
Δημοσιεύσεις: 1

Δημοσιεύθηκε: Παρ Απρ 15, 2005 1:31 pm Θέμα δημοσίευσης: Πρόπαντες!!!!
--------------------------------------------------------------------------------
Το σαβατοκύριακο στις 23-24 θα πραγματοποίηθει αποστολή στο Πρόπαντες, στο Παλαιοχώρι Κυνουρίας.
Σκόπος της αποστολής είναι να γίνει μια τράβερσα 10μέτρων για την πρόσεγγυση ενος παραθύρου στα -180μ.
Έπισης για την άπλη επίσκεψη αυτού του μοναδικού βαραθρου σε όποιον δεν εχει τίποτα καλυτερο να κάνει το ΣΚ.
Θα γίνει άρματωμα με άλλαγες και σε περίπτωση που βρεθούν πρόθυμοι σπηλαιολογοι να κουβαλησουν αλλα 300 μέτρα σχοινι θα αρματωθουν και οι δυο διαδρομες μαζι.
Πληροφοριες στο συλλογο την Τετατρη 20 Απριλιου.
Εισοδος ελευθερη....

Μοναδική εμπειρία για ένα τεστάκι στην φυσική αντοχή & τεχνική, σε ένα βάραθρο που έχει διαμορφωθεί –θα έλεγε κανείς επίτηδες- για να σου προκαλεί δέος και να σου θυμίζει πόσο μικρός είσαι στο διάστημα...
Τα γνωστά σταλαγμιτικά παίρνουν τώρα τεράστιες διαστάσεις και μοιάζουν με μικρούς λόφους, κουρτίνες μεγαλοπρεπείς και σταλακτίτες που ξεπερνούν τα 100 μέτρα σε μήκος! Αυτό είναι το Πρόπαντες!

Για πρώτη φορά συνειδητοποιείς πόσο κουραστική μπορεί να είναι μια κατάβαση. Η ανάβαση από την άλλη –αντιθέτως από ότι θα περίμενε κανείς- δεν είναι ιδιαιτέρως κουραστική όσο μονότονη και φαινομενικά... ατελείωτη. Με ένα χαλαρό και συνεχή ρυθμό φτάνεις την είσοδο σε 1:30 ώρα ή λιγότερο, χωρίς καταπόνηση. Σε αυτό συνέβαλε και το άνετο αρμάτωμα του Ηλία.

Τα οστά στον πάτο του σπηλαίου και τα απομεινάρια από τα άρβυλα των ανθρώπων που ζωντανοί ή πεθαμένοι, ρίχτηκαν εκεί για να μην βρεθούν ποτέ, σε κάνουν να αναρωτιέσαι για τα κομμάτια της ιστορίας που διαδραματίστηκαν στα μέρη αυτά. Το βάραθρο –γνωστό από αρχαιοτάτων χρόνων- είναι σίγουρο ότι κρύβει πολλά μυστικά στα δεκάδες μέτρα της σάρας που έχει συσσωρευτεί στον πάτο του...

Ο λαμπερός ήλιος και η μοναδική θέα που αντικρίσαμε κατά την έξοδό ήταν η ανταμοιβή μας για την προσπάθεια. Η παρέα ήταν η καλύτερη δυνατή (Ηλίας, Κομνηνός, Μαργαρίτα, Στέλιος, Νώντας, Ράνια, Μάριος, Ειρήνη, Βίκυ, Αλέξανδρος, Τόλης, Κώστας Λ., Μιχάλης, Έρη) και η μέρα πέρασε τόσο ευχάριστα που δεν μας έκανε καρδιά να αποχωρήσουμε. Τελικά, υπερίσχυσε το αίσθημα της πείνας που μας οδήγησε στην παραλία του Λεωνιδίου στην ταβέρνα του κυρ Θόδωρου που είμαι σίγουρη ότι θα μας θυμάται για πολύ καιρό...

Για φωτογραφίες...
http://www.selas.org/photos.selas.org/t ... p?album=10

Για να μην υπάρχει αγωνία - θα γράψω δυο λόγια για τα αποτελέσματα της αποστολής, και κάποια στιγμή μέσα στις γιορτές, θα γράψω κάτι παραπάνω για την εμπειρία όπως την βίωσα εγώ.

Λοιπόν - τί κάναμε τελικά;

Σκοπός της αποστολής ήταν, όπως γράφει ο Ηλίας, να αρματωθεί τραβέρσα στα -180μ να προσεγγίσουμε παράθυρο για εξερεύνηση. Παράλληλα έγιναν μετρήσεις με το υψόμετρο για να συμπεριληφθούν στην χαρτογράφηση του Σ.ΕΛ.Α.Σ οι αλλαγές της σπαστής διαδρομής που αρμάτωσε ο Ηλίας το 2003.

Εντέλει το παράθυρο βρίσκεται μάλλον στα -190μ. Υπάρχει μια συνέχεια σε βάθος περίπου 20μ η οποία τερματίζει σε στένωμα που μάλλον "σπάει" εύκολα. Επίσης πρέπει να ελεγχθούν τα τοιχώματα του νέου τμήματος για πιθανές συνέχειες. Θα επιβεβαιωθούν τα στοιχεία αυτά όταν γίνει χαρτογράφηση με όργανα την επόμενη φορά που θα πάμε.



Το παράθυρο στα -190μ




Ο Ηλίας αρματώνει τραβέρσα




Ο Ηλίας αρματώνει τραβέρσα


Περισσότερες λεπτομέρειες και εικόνες μετά τις γιορτές.

Στέλιο και Έρη σας ευχαριστούμε για την ενημέρωση.

Ο Ηλιάς έχει γίνει ειδικός στο "Πρόπαντες". Αν και ο Νίκος (Μητσάκης) το έχει κατέβει περισσότερες φορές, ο Ηλίας έχει ήδη δύο εξερευνήσεις πολύ τεχνικές ενώ ο Νίκος με τον Ανδρέα (ναι, τον Πρόεδρο λέω) και τους υπόλοιπους έχουν κάνει μια εξερεύνηση (την αναρήχηση στον πάτο, το 1998). Να συμπληρώσω για την ιστορία ότι η ανάβαση γίνεται σε 45 λεπτά (ίσως ο Νίκος να το έχει κάνει και λιγότερο... ρωτήστε τον ίδιο καλύτερα).

Το βάραθρο εξερευνήθηκε αρχικά από Τσέχους, αν και είχε πρώτα εντοπισθεί από Έλληνες σπηλαιολόγους (μέλη της ΕΣΕ), οι οποίοι κατέβηκαν την ίδια χρονιά. Περισσότερα για το ιστορικό θα πρέπει να γράψω όταν θα έχω περισσότερο χρόνο (και αφού μελετήσω λιγάκι).

Σε γενικές γραμμές είμαστε τυχεροί που στην χώρα μας έχουμε τέτοια μεγάλα πηγάδια. Έχουμε την ευκαιρία να κατεβαίνουμε βάραθρα που άλλοι τα ονειρεύονται. Το "Πρόπαντες" πρέπει να είναι μια από τις μεγαλύτερες κατακόρυφες καταβάσεις (χωρίς αλλαγή) που έχουν εξερευνηθεί στην γη μας.

Στέλιο,

Ψάξε στο δίκτυο να βρεις στοιχεία για big shafts, chasms κτλ. Είχα βρει παλαιότερα έναν κατάλογο που είχε την Παγκόσμια λίστα... θα είχε ενδιαφέρον αν δούμε που είναι.

Όλο το υλικό (ιστορικό, εξερευνήσεις, χαρτογραφήσεις θα πρέπει να γίνουν raport) και να δημοσιευτούν στο πρώτο τέυχος του "Καταβατήρα".

Ααα! και κάτι ακόμα! Οι φωτογραφίες είναι πολύ μικρές και δεν φαίνονται καλά. Βάλε λίγο μεγαλύτερες αν μπορείς!

Ααα! και κάτι ακόμα! Οι φωτογραφίες είναι πολύ μικρές και δεν φαίνονται καλά. Βάλε λίγο μεγαλύτερες αν μπορείς!

Είναι μικρές για να μη μπλοκάρει στο κατέβασμα για τους dialup. Πατώντας πάνω στην φωτό, πας στο σχετικό κομμάτι του photos.selas.org.

Τέλεια!

Ανέβασα επιλεγμένες φωτογραφίες, σε τρεις σελίδες, στο άλμπουμ Propantes 2005 στη θέση: http://photos.selas.org/thumbnails.php?album=13.

Αχ αυτή η τεχνολογία τι μας κάνει...

Ενώ υπάρχει μια τάση προς την μουσική Τέκνο ή και Τρανς για συνοδεία σε βιντεάκια, εγώ θα παραμείνω πιστός στο τζάζ και τον ήχο της "μεγάλης μπάντας" συγκεκριμένα εδώ μουσική από την ταινία "Magnum Force" του συνθέτη Λάλο Σίφριν.

vhmZlbMIm1g

Συγχαρητήρια Στέλιο !

Ήταν ωραίο και σαν ταινιάκι, αλλά και σαν ιδέα να παρουσιάζουμε μια αποστολή ή μια εξερεύνηση σαν βιντεάκι 2-3 λεπτών.


Για να πώ όμως μαι πικρή αλήθεια, το σταμάτησα και το ξαναπήγα πισω για να βεβαιωθώ. Και πράγματι, είδα τον Κώστα και στεναχωρήθηκα.

Το μεγαλώσαμε και πάει κι άλλο!!!

Εγώ δεν θα πω τίποτα παραπάνω, γιατί δεν θεωρώ ότι δικαιούμαι (η μόνη δουλειά που έκανα ήταν να κατεβάσω φαγητό για τα παιδιά)

Ηλία, θα αναλάβεις?

Εγώ θα πω μόνο το ότι αισθάνομαι περήφανος και πολύ - πολύ - χαρούμενος για όλους σας... άντε Ηλία... Γράψε δυό γραμμές!

Μπράβο παιδιά κι από εμένα. Στέλιο το βιντεάκι πολύ καλό.

Μπράβο παιδιά!!!


Πάντα τέτοια !!!

Παιδιά συγχαρητήρια!

Γράψτε τίποτα!!! Επιτέλους το μεγαλώσατε; Σε βάθος; Σε πλάτος; Πείτε ρε παιδιά!!!

Βόλτα πότε θα μας πάτε;

Δημήτρης

Για αρχή ξεκινάμε δίαιτα και προπόνηση.... μόλις χάσουμε λίγα κιλά, για να μη φρακάρουμε στα στενά, θα ξαναοργανώσουμε αποστολή για τη συνέχιση της εξερεύνησης....

Και για να σοβαρευτούμε, να ενημερώσουμε ότι αποστολή πήγε καλά. Το σπήλαιο συνεχίζει με στενό κατακόρυφο μαίανδρο. Όσοι βρέθηκαν εκεί και είχαν δίαθεση να συνεχίσουν, πέρασαν το στενό, κατέβηκαν περίπου άλλα 50-60 μέτρα και είδαν ότι το σπήλαιο συνεχίζει και άλλο.

Θα επιστρέψουμε στο σπήλαιο και θα σας ενημερώσουμε για τη συνέχεια.

Μαργαρίτα

Τα περί δίαιτας για μένα τα λέει παιδιά! Ξεκίνησα ήδη!

Δημήτρης

Υπάρχει κάποια χαρτογράφηση ή έστω κάποιο σκίτσο του Πρόπαντες ?

Πώς είναι η/οι διαδρομές σήμερα ? Τα κατακόρυφα κομμάτια, οι αλλαγές, οι τραβέρσες κλπ. ?

Τα περί δίαιτας για μένα τα λέει παιδιά! Ξεκίνησα ήδη!

Δημήτρης

Μπάαααα... για όλους μας τα λέει! Δυστυχώς δεν περνάει εκεί κανείς εύκολα. Απ' όσο γνωρίζω οι περισσότεροι κόλλησαν και όλοι πέρασαν χωρίς τα υλικά τους. Θέλει λίγο άνοιγμα ακόμα το στενό!

Πέρα από τη δίαιτα, παίρνω και το γκασμά μου!!!

Ανδρέα - η χαρτογράφηση (μέχρι και το 2001 νομίζω) υπάρχει στα χαρτιά της 4ης ΠΣΣ - διαθέσιμα από την βιβλιοθήκη μας.
Το παράθυρο στα -190μ υπάρχει "χαρτογραφημένο" σε σκαρίφημα του Ηλία που κάπου κυκλοφορεί (έχω και εγώ κάπου αντίγραφο, αλλά δεν ξέρω αν είναι το τελικό).
Τα χθεσινά μου είπε ο Ηλιάς ότι τα ετοιμάζει σε σκαρίφημα σύντομα.

Στέλιος

Καλημέρα!

Την χαρτογράφηση της περιόδου 1998 - 2001 μπορείτε να την κατεβάσετε από εδώ:
http://www.selas.org/index.php?option=c ... &Itemid=30



Επίσης έχω ανεβάσει το σκαρίφημα του Ηλιά Καζαή από το 2005 στο photos.selas.org :



Μπορείτε να επισκευθείτε επίσης και το: http://photos.selas.org/displayimage.ph ... at=0&pos=0

Στέλιο και Κώστα,


σας ευχαριστώ για τις πληροφορίες.

Και στο χαρτί που το βλέπω, και προσπαθώ να φανταστώ πώς είναι, έιναι πάρα πολύ εντυπωσιακό.

Χαρά στη αντοχή σας, όσοι και όσες πάτε...

Για την ιστορία να αναφέρω τους συμμετέχοντες της αποστολής (28-29/10/2006):

Καζαής Ηλίας
Κομνηνός Μπουτάρας
Μιχάλης Μπάττος
Παπασωτηρίου Παναγιώτης
Γεωργιάδης Κώστας
Κωσταντιάδη Βίκυ
Καφετζή Γιώτα
Ρεμούνδος Κώστας
Κανελλίδου Μαργαρίτα
Eυσταθίου Αγγελική
Δίτσας Θωμάς
Σιούτης Τόλης
Θεοδόσης Κουρμπέλης
Παναγιώτης Μαστοράκης
Τσάλου Έρη

Επίσης, αυτοί που πέρασαν για πρώτη φορά το (ιδιαιτέρως δύσκολο) στενό, ήταν οι:
Καζαής Ηλίας
Κομνηνός Μπουτάρας
Μιχάλης Μπάττος
Παπασωτηρίου Παναγιώτης

Ας πούμε για την ιστορία ότι το σπήλαιο τελικά δεν προχωράει παραπέρα. Προσθέσαμε περίπου 10 ακόμα μέτρα από την προηγούμενή μας επίσκεψη αλλά δεν έχει άλλο. Από ένα άλλο παράθυρο που εξερεύνησαν ο Ηλίας, ο Κομνηνός και ο Μιχάλης βρέθηκε η συνέχεια του πηγαδιού κάτω από τη σάρα, που όμως σταματάει τελικά σε ένα ιδιαιτέρως στενό μαίανδρο (μεγέθους παλάμης!!!!). Μόλις δημοσιευθούν οι χαρτογραφήσεις των παιδιών, θα μάθουμε περισσότερες λεπτομέρειες για τα μεγέθη.

Το στενό που είχε διανοιχθεί την περασμένη φορά δεν μπορέσαμε να το μεγαλώσουμε. Φαίνεται ότι το πέτρωμα είναι υπερβολικά ανθεκτικό. Έτσι αναγκαστήκαμε να το περάσουμε όπως ήταν... Το κατέβασμα ήταν άνετο, το ανέβασμα όμως λόγω έλλειψης πατημάτων και περίεργης κλίσης του σώματος ταλαιπώρησε τους περισσότερους (για λίγα λεπτά ευτυχώς!).

Η επόμενη μέρα ήταν βροχερή τις πρώτες ώρες του πρωινού, αλλά ευτυχώς σταμάτησε γρήγορα ώστε να μας επιτρέψει να τραβήξουμε τα σχοινιά και να μαζέψουμε τα πράγματά μας. Η φιλοξενία των Παλαιοχωρητών και ιδιαιτέρως του Σαράντη ήταν αφοπλιστική. Του είμαστε κατα-υπόχρεοι!

Ένα νέο βιβλίο, που μόλις εκδόθηκε, προστέθηκε στη βιβλιοθήκη του ΣΕΛΑΣ.

Ο τίτλος του βιβλίου είναι "Παλαιοχώριο" και αναφέρει πληροφορίες για το χωριό και τη γύρω περιοχή. Η παρουσίαση του βιβλίου έγινε χθες, 29/11/06 στο Πνευματικό Κέντρο του Δήμου Αθηναίων και ο σύλλογος μας ήταν καλεσμένος στην επίσημη παρουσίαση διότι έχει συμβάλλει στην ανάπτυξη της περιοχής.

Από τις πληροφορίες που παρέχει το βιβλίο δεν θα μπορούσε να λείπει αναφορά στον ΣΕΛΑΣ. Σε ένα κεφάλαιο του βιβλίου γίνεται αναφορά στη διοργάνωση της 4ης Π.Σ.Σ. που οργανώθηκε στο Παλαιοχώρι και στους τότε υπεύθυνους του ΔΣ τον Νίκο Μητσάκη και τη Ράνια Τελειούδη. Σε άλλο κεφάλαιο γίνεται αναφορά στα σπήλαια της περιοχής με έμφαση βέβαια στο Πρόπαντες και παρέχονται φωτογραφίες και χαρτογραφήσεις από την ομάδα του ΣΕΛΑΣ.

Το βιβλίο διατίθεται από τη βιβλιοθήκη για δανεισμό.

Μιας και αναφέρει πληροφορίες για το βάθος του Πρόπαντες στην επόμενη έκδοση ελπίζω να γίνει αναφορά στα νέα τμήματα.

Μαργαρίτα

Φωτογραφίες: