Home | Forum Forum Timeline By Author Forum Pulse | Photos Photo Timeline Photographers Discovery Maps | Docs

Έκτακτη Γενική Συνέλευση, 13 Νοεμβρίου

17 Oct 2011, 05:53  ·  Topic 1057  ·  Post 5236
Ο χρόνος δε μας έφθασε και ορίστηκε στις 13 Νοε. στις 10:00 πμ να συνεχίσουμε τη διαδικασία.

Όμως 2 παραιτήσεις, μας υποχρέωσαν στην παραπάνω ημερομηνία να γίνει και εκλογοαπολογιστική Συνέλευση.
Οπότε όποιο άλλο μέλος θέλει να καταθέσει κάποιο άλλο θέμα για τη Γ.Σ. παρακαλείται να το αποστείλει στο Δ.Σ. μέχρι τις 6 Νοε.

Ευχαριστώ
17 Oct 2011, 10:54  ·  Topic 1057  ·  Post 5238
Ποιο είναι το δεύτερο μέλος που παραιτήθηκε;
17 Oct 2011, 11:31  ·  Topic 1057  ·  Post 5239
Είστε σίγουροι ότι θα μας φτάσει μια ημέρα; Με τον ρυθμό που πήγαμε πολύ φοβάμαι ότι δεν θα προλάβουμε....
Να το κάναμε ΣουΚου?????? για να είμαστε και ξεκούραστοι;;;;
17 Oct 2011, 12:49  ·  Topic 1057  ·  Post 5240
Πρόεδρος και Αντιπρόεδρος παραιτήθηκε.

Θα αρκέσει ένα ΣΚ;

Εδώ φάγαμε ένα απόγευμα για 3 άρθρα...
17 Oct 2011, 12:50  ·  Topic 1057  ·  Post 5241
Συμφωνώ, ο εσωτερικός κανονισμός θέλει μια μέρα μόνος του για να τελειώσει (και δυό και τρεις)... Η εκλογή νέου Διοικητικού Συμβουλίου τώρα είναι αναγκαστική, οπότε ξεκινώντας από εκεί ..πάει ...έφυγε η μέρα..
Τουλάχιστον όσοι θέλουν να ασχοληθούν με τον εσωτερικό κανονισμό ας τον διαβάσουμε και ας σημειώσουν τις ενστάσεις ή τις προτάσεις τους (μπορεί να πιστεύουν ότι κάτι λείπει), μπας και προχωρήσουμε πιο γρήγορα..
17 Oct 2011, 12:54  ·  Topic 1057  ·  Post 5242
Μαργαρίτα, απ'ό,τι βλέπω, κάποιοι δεν το θέλουν να γίνει η συζήτηση για τον Εσωτερικό Κανονισμό, οπότε, είτε είναι μία μέρα είτε είναι δύο, θα βρουν τρόπο να μην ολοκληρωθεί το πράγμα. Το 17.00 σου φάνηκε λογική ώρα για την συνάντηση του Σαββάτου;
17 Oct 2011, 13:45  ·  Topic 1057  ·  Post 5243
βαλε ρε Στελαρα ενα κουμπακι like να παταμε στα γραφομενα σου γιατι δεν μπορω να εκφραστω ετσι!
LIKE!! λοιπον =D>
17 Oct 2011, 14:57  ·  Topic 1057  ·  Post 5244
Μετά από την Ε.Γ.Σ και με αφορμή τις δύο ταυτόχρονες παραιτήσεις μου γεννιούνται κάποιες απορίες #-o
Όταν παραιτηθεί κάποιος παραιτείται και από τις ευθύνες που πιθανόν θα προκύψουν?
Και γιατί με έξι μέλη(αντί για εφτά) μπορεί να υπάρχει ΔΣ και όχι με τέσσερα?
και τελος αφού ειχαν σκοπό να παραιτηθουν γιατί δεν το εκαναν το Σάββατο? μήπως επειδή τα μαγαζιά ειναι κλειστα το Σαββατοκύριακο?
17 Oct 2011, 15:13  ·  Topic 1057  ·  Post 5245
θα μπορουσαν δε το Σαββατο να την κανουν έτσι την παραιτηση
http://www.youtube.com/watch?v=9A4UGtM4 ... r_embedded
17 Oct 2011, 15:25  ·  Topic 1057  ·  Post 5246
εκεί να δεις ενστάσεις στην διαδικασία που θα υπήρχαν...
17 Oct 2011, 17:15  ·  Topic 1057  ·  Post 5247
Πρόεδρος και Αντιπρόεδρος παραιτήθηκε.


Κρίμα................προφανώς οι λόγοι ταυτόχρονης παραίτησης είναι πολύ σοβαροί και πες για τον αντιπρόεδρο το καταλαβαίνω για την πρόεδρο γιατί;
17 Oct 2011, 17:33  ·  Topic 1057  ·  Post 5248
Αν υποψιαστώ ότι με αυτόν τον τρόπο θα πετύχουν κάποια άτομα την καθυστέρηση και πιθανόν την μη ψήφιση του νέου εσωτερικού κανονισμού (άρθρο του οποίου ψηφίστηκε πλέον και αφορά στην αφαίρεση δικαιώματος εκλογής στο Δ.Σ. σε μέλη με σχετική επαγγελματική δραστηριότητα) τότε η παιδική συμπεριφορά του τύπου "ή θα παίξουμε με τους δικούς μου όρους ή δεν παίζω καθόλου" με κάνει να ντρέπομαι. Αν θυμάμαι καλά σε αυτή τη συνάντηση ασχοληθήκαμε μόνο με τα άρθρα που θα βοηθήσουν στην καλή λειτουργία του συλλόγου και μάλιστα με πολλή σοβαρότητα. Δεν ασχοληθήκαμε με κανένα από τα άλλα θέματα που πιθανόν να προσέβαλαν τον αντιπρόεδρο Μητσάκη και ακόμα περισσότερα την πρόεδρο Νικολακάκη. Δυσκολεύομαι κι εγώ να καταλάβω τον λόγο παραίτησης τώρα και όχι το Σάββατο ή ακόμα καλύτερα από τον Αύγουστο.
17 Oct 2011, 20:49  ·  Topic 1057  ·  Post 5249
Ότι και να πείτε, εμένα μου φαίνεται πολύ πιο ύποπτη η παραίτηση του πρώτου μέλους, αυτού του μουλωχτού που το έσκασε νωρίς, νωρίς.

Είμαι βέβαιος ότι αυτός τα είχε ενορχηστρώσει όλα και άφησε πίσω του τους 2 αθώους αποδιοπομπαίους τράγους για να δεχθούν τα πυρά. :nahnah: :lmao:

Να δείτε που σε λίγο θα μας ξεφουρνίσει το παραμύθι ότι δήθεν πετάγεται στο εξωτερικό για την δουλειά του και θα γίνει καπνός με τους κόπους μας τόσων ετών. :mrgreen:

Όσο για την Γ.Σ., τι λέτε για το τριήμερο της 28ης σε ένα ωραίο Σαλέ στον Παρνασσό (με τα χρήματα του συλλόγου βέβαια). Ακόμα και με συνεχείς ενστάσεις, το κανονισμό θα τον τελειώσουμε (ελπίζω).

Στις κηδείες δεν τραβάνε βίντεο (εκτός από των διάσημων), όμως στις τσόντες το βίντεο είναι απαραίτητο, οπότε την επόμενη συνέλευση προτείνω να την κάνουμε αντί για κηδεία, τσόντα ώστε να μπορούμε να τραβάμε και βίντεο χωρίς ενστάσεις για να έχουμε και κάτι να χαζεύουμε τις κρύες νύχτες του χειμώνα. :mrgreen: :twisted: (Το ποιοί θα έχουν ενεργητικό και ποιοι παθητικό ρόλο θα το συμφωνήσουμε δημοκρατικά στην συνέλευση οπότε μη αγχώνεστε από τώρα :mrgreen: )

Πάντως για να σοβαρευτούμε, αν δεν μας έκαναν κάποια μέλη του Δ.Σ. (πράγμα που κρίνεται εκ των υστέρων και εκ του αποτελέσματος), ας βάζαμε εμείς υποψηφιότητα που είμαστε τέλειοι. Το να κάνεις πίσω και να αφήσεις κάποιον που ξέρεις (ή έστω πιστεύεις) ότι είναι ακατάλληλος να αναλάβει την διοίκηση, είναι ανευθυνότητα ευθυνοφοβία, φυγοπονία και εν τέλη μια ήπιας μορφής προδοσία. Εγώ αναλαμβάνω το μερίδιό μου σε αυτήν αλλά οφείλω να ομολογήσω ότι δεν είχα προβλέψει τέτοιες εξελίξεις ούτε στα χειρότερα όνειρά μου.
18 Oct 2011, 05:38  ·  Topic 1057  ·  Post 5250
Πολύ χολή σε αυτό το θέμα ρε παιδιά. :(

Και θα συμφωνήσω με τον Παναγιώτη που λέει
...αν δεν μας έκαναν κάποια μέλη του Δ.Σ. ας βάζαμε εμείς υποψηφιότητα...


Σχεδόν όλους τους γνωρίζατε από πριν. Εσείς μας εκλέξατε με τις ψήφους σας.
Υπάρχει το συναίσθημα πως δεν υπάρχει πλέον εμπιστοσύνη στο Δ.Σ. και στις αποφάσεις του, και αν είναι έτσι, δεν υπάρχει λόγος ύπαρξης αυτού του Δ.Σ.
Αν είναι να κατηγορούμαστε ηια κάθε μία μας απόφαση, ας μπούνε άλλοι μπροστά και να κάτσουμε εμείς πίσω και να αρχίσουμε να κρίνουμε εμείς με τη σειρά μας.

Ειλικρινά ότι διάθεση είχα να βοηθήσω στα κοινά έχει εξαφανιστεί, το ίδιο φαντάζομαι και για τους υπολοίπους και απλώς κάνω υπομονή να έρθει ο Δεκέμβρης....
18 Oct 2011, 06:20  ·  Topic 1057  ·  Post 5252
Πολύ χολή σε αυτό το θέμα ρε παιδιά. :(


δεν είναι χολή ρε Γ.Γ. είναι η άποψή μου και την λέω δημόσια και δεν αφορά όλους στο ΔΣ αλλά ούτε είμαι και της άποψης ότι, ότι έκανε το ΔΣ ηταν λάθος.
Για παράδειγμα στην πανελλήνια φαραγγιών εστειλα ευχαριστήρια επιστολή (και ας ειχαμε καποιες διαφωνίες). Αλλα ξέρεις οταν ξεκινά μια συνέλευση και κάποιος την χαρακτηρίζει ''κηδεία'' ειναι λογικό μετα να ενοχλούνται πολλοί
18 Oct 2011, 06:48  ·  Topic 1057  ·  Post 5253
Αν μαζευόμασταν όπως μαζευτήκαμε στο Σαββάτο για καμιά αποστολή 2 με 3 φορές το χρόνο, δε θα υπήρχε κανένας φαγωμός και ούτε ανάγκη για Ε.Κ.
Αλλά από τη στιγμή που αυτό δε γίνεται, πήζουμε στο να τρωγόμαστε
18 Oct 2011, 08:14  ·  Topic 1057  ·  Post 5254
Ειλικρινά ότι διάθεση είχα να βοηθήσω στα κοινά έχει εξαφανιστεί, το ίδιο φαντάζομαι και για τους υπολοίπους


8-[
19 Oct 2011, 08:06  ·  Topic 1057  ·  Post 5255
Για να αρχίσω να βλέπω υποψηφιότητες για το νέο Δ.Σ. :eat: :exactly:
21 Oct 2011, 11:09  ·  Topic 1057  ·  Post 5258
Τελικά στις 13 θα γίνει η συνέχιση της Ε.Γ.Σ. και μάλλον στις 27 θα πάμε για κανονική Γ.Σ.
22 Oct 2011, 17:27  ·  Topic 1057  ·  Post 5265
σε οτι με αφορα και μεχρι να λαβετε τη σχετικη αλληλογραφια:

1. δεν εχω καμια προθεση να μη βοηθησω στην ολοκληρωση της ψηφισης του ΕΚ, οσο περναει απο το χερι μου
2. εχω σκοπο να παραμεινω μεχρι τις εκλογες για να προετοιμασω τον απολογισμο και να αναλαβω τις ευθυνες μου. απλα μετα την ΕΓΣ της 15ης Οκτωβριου θεωρω οτι δεν μπορω να εκπροσωπω πλεον τον Συλλογο και να λαμβανω αποφασεις γι' αυτον. οι λογοι της παραιτησης μου οπως παρακατω:

> Date: Sun, 16 Oct 2011 23:41:34 +0300
> From: snikol@ldk.gr
> To: ds@selas.org
> Subject: Επιστολή Παραίτησης
>
> Αγαπητό μου ΔΣ,
>
>
>
> Μετά την χθεσινή έκτακτη γενική συνέλευση και την μη αποδοκιμασία του Σώματος στις τακτικές ανοικτών επιστολών μη κόσμιου περιεχομένου μεταξύ των μελών και του ΔΣ, θεωρώ ότι δεν μπορώ πλέον να εκπροσωπώ το Σώμα. Οι τακτικές αυτές παραπέμπουν σε πρακτικές που έχουμε δει στο παρελθόν να συμβαίνουν σε άλλους συλλόγους και με βρίσκουν ριζικά αντίθετη.
>
>
>
> Με αυτό το δεδομένο, παρακαλώ να δεχτείτε την παραίτηση μου. Θα παραμείνω στη διάθεση του ΔΣ για την αποπεράτωση όλων των εκκρεμοτήτων μέχρι τη διενέργεια της εκλογό-απολογιστικής Γενικής Συνέλευσης στο συντομότερο δυνατό χρονικό διάστημα.
>
>
>
> Ευχαριστώ πάρα πολύ για την μέχρι τώρα συνεργασία μας που πράγματι ήταν μια πολύ θετική εμπειρία και στα δύσκολα και στα εύκολα.
>
>
>
> Με εκτίμηση,
>
>
>
> Σοφία Νικολακάκη
22 Oct 2011, 18:35  ·  Topic 1057  ·  Post 5266
Πράγματι, η επιστολή μου έγινε αποδεκτή σαν τρόπος επικοινωνίας ή "τακτική" από την πλειοψηφία του σώματος της Γενικής Συνέλευσης -η οποία επιστολή εστάλη ΑΜΕΣΑ στο Διοικητικό συμβούλιο και ταυτόχρονα κοινοποιήθηκε στα μέλη (είναι γνωστό ότι οποιαδήποτε επιστολή στέλνεται προς το Δ.Σ. είναι στη διάθεση των μελών του συλλόγου ούτως ή άλλως και αντίγραφο αυτής έχουμε δικαίωμα να αναρτήσουμε στον πίνακα ανακοινώσεων στον χώρο του συλλόγου. Το αν η επιστολή ήταν κόσμια ή όχι θα το συζητήσουμε στην Γενική Συνέλευση, αποτελεί θέμα έτσι κι αλλιώς. Κόσμια δεν ήταν όμως ούτε η αλλαζονία με την οποία -ως άλλο ΠΑΣΟΚ- ενεργήσατε θεωρώντας την "καρέκλα" μόνιμη και τη φωνή λαού σαν φωνή βοώντος εν τη ερήμω. Αγνοήσατε τις φωνές μελών και με απαξίωση προς αυτές παίρνατε αποφάσεις αντίθετες με το ΝΕΟ καταστατικό του συλλόγου, το οποίο τόσο πολύ ο ίδιος ο Μητσάκης δεν ήθελε να χρησιμοποιήσουμε στην έκτακτη Γ.Σ. της 15 Οκτώβρη. Ελπίζω να έχει γίνει και από το κράτος νόμιμο στην επόμενη Γ.Σ. (γιατί η Γ.Σ. το έχει αποδεχτεί και ψηφίσει ήδη) για να βγούμε από το δίλημα. Ελπίζω ακόμα στην επόμενη Γενική να δεχτεί ο Μητσάκης να βιντεοσκοπηθόύν οι απόψεις των μελών και να μην θεωρήσει και την επόμενη Γ.Σ. κηδεία προκαταβολικά αλλά ευκαιρία για επιβεβαίωση του "τύπου" συλλόγου που η πλειοψηφία των μελών του θέλει να έχει.
Με λίγα λόγια δεν μπορούμε να συμφωνούμε όλοι σε όλα. Εσύ, σύμφωνα με τα λεγόμενα σου στη συνάντηση για την Π.Σ.Κ.Φ., δήλωσες πως θα το θέσεις σαν θέμα το να αρχίσει ο ΣΕΛΑΣ να αποζημιώνει οικονομικά τα μέλη που προσφέρουν. "θα πρέπει κάποια στιγμή ο ΣΕΛΑΣ να αρχίσει και να μας δίνει αντί μόνο να παίρνει" είπες χαρακτηριστικά. Αυτή είναι η άποψη σου και είναι σεβαστή. Όπως είπες όμως θα πρέπει να το θέσεις σαν θέμα στη Γενική και να το δεχτεί η πλειοψηφία. Δεν νομίζω ότι ανήκεις στους ανθρώπους που θέλουν να γίνεται πάντα το "δικό τους" αλλιώς "δεν παίζουν" και γι'αυτό δεν κατανοώ το λόγο της παραίτησής σου.
22 Oct 2011, 18:52  ·  Topic 1057  ·  Post 5267
Πολύ χολή σε αυτό το θέμα ρε παιδιά. :(

Υπάρχει το συναίσθημα πως δεν υπάρχει πλέον εμπιστοσύνη στο Δ.Σ. και στις αποφάσεις του, και αν είναι έτσι, δεν υπάρχει λόγος ύπαρξης αυτού του Δ.Σ.
Αν είναι να κατηγορούμαστε ηια κάθε μία μας απόφαση, ας μπούνε άλλοι μπροστά και να κάτσουμε εμείς πίσω και να αρχίσουμε να κρίνουμε εμείς με τη σειρά μας.quote]

Μιχάλη δεν υπάρχει πρόβλημα με όλο το διοικητικό το έχω ξαναπεί. Έχε υπ' όψιν σου όμως ότι όσοι τολμάμε και μιλάμε έχουμε περάσει από δ.σ. και έχουμε κριθεί (εσύ πρώτος έκανες κριτική από την πρώτη στιγμή επί παντώς επιστητού). Αυτό που γίνεται φέτος δεν έχει ξανασυμβεί. Εσύ έχεις πράγματι λειτουργήσει άψογα και ήσουν σταθερός στις απόψεις σου και δεν επωφελήθηκες σε καμία περίπτωση της θέσεώς σου. Από την άλλη δεν μπορώ να καταλάβω γιατί νιώθεις πικρία. Ακόμα δεν κάναμε Γενική συνέλευση με τα θέματα που μπορεί να κατηγορήσουν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο λανθασμένες ενέργειες του Δ.Σ. Απ'όσο θυμάμαι συζητήθηκε/διαμορφώθηκε και ψηφίστηκε μέρος του Εσωτερικού Κανονισμού (έστω τα τρία άρθρα του) και δεν κατηγορήθηκες εσύ και άλλα μέλη του Δ.Σ. άμεσα ή έμμεσα κάπου..
23 Oct 2011, 01:57  ·  Topic 1057  ·  Post 5271
Είναι πολύ εύκολο στους έχοντες άπλετο ελεύθερο χρόνο, να αφιερώνουν την ώρα τους γράφωντας στα φορουμ και να στέλνουν επιστολές. Δυστηχώς ή και ευτυχώς, δεν έχω αυτήν την πολυτέλεια, να διαθέσω τόσο χρόνο για να καθύσω να απαντήσω στον κάθε έναν.
Παρόλαυτά, διαβάζω με μεγάλη προσοχή τα όσα γράφονται, όλα όσα με κατηγορούνε, με συκοφαντούνε, με ειρωνεύονται, με χλευάζουνε.... και αναρωτιέμαι. Αναρωτιέμαι, τι είναι αυτό που μας ενώνει, τι είναι αυτό που μας χωρίζει (όπως λέει και το τραγούδι).
Επέλεξα να απαντήσω επιλεχτικά σε ορισμένα ερωτήματα, όχι για να έρθω σε αντιπαράθεση ή διάλογο, αλλά γιατί αφήνονται κάποιες λανθασμένες εντυπώσεις.

Μετά από την Ε.Γ.Σ και με αφορμή τις δύο ταυτόχρονες παραιτήσεις μου γεννιούνται κάποιες απορίες #-o
Όταν παραιτηθεί κάποιος παραιτείται και από τις ευθύνες που πιθανόν θα προκύψουν?
Και γιατί με έξι μέλη(αντί για εφτά) μπορεί να υπάρχει ΔΣ και όχι με τέσσερα?
και τελος αφού ειχαν σκοπό να παραιτηθουν γιατί δεν το εκαναν το Σάββατο? μήπως επειδή τα μαγαζιά ειναι κλειστα το Σαββατοκύριακο?


Προσωπικά δεν σκόπευα να παραιτηθώ, σεβάστηκα την απόφαση της ΕΓΣ και του εσωτερικού κανονισμού.
Δεν σκοπεύω να αποφύγω καμία ευθύνη.
Αν χρειαστεί δουλεύω και τις Κυριακές.

Παραίτηση από το ΔΣ
ΠΡΟΣ: 1 Περισσότερα1 παραλήπτης
Κοιν.: παραλήπτεςΕσείς Περισσότερα
Ιδιαίτ. κοιν.: παραλήπτεςΕσείς
Απόκρυψη λεπτομερειών ΑΠΟ:Nikos Mitsakis ΠΡΟΣ:Σ.ΕΛ.Α.Σ.
Το μήνυμα επισημάνθηκε 2:14 μ.μ. Κυριακή, 16 Οκτωβρίου 2011
Κύριο μέρος μηνύματος

Αγαπητό ΔΣ,
Ύστερα από την χτεσινή έκτακτη ΓΣ (15/10/11) και απόφαση του σώματος να ενταχθεί στον εσωτερικό κανονισμό, να μην μπορούν επαγγελματίες να είναι μέλη του ΔΣ, σας δηλώνω την παραίτηση μου.
Σας ευχαριστώ για την μέχρι τώρα συνεργασία μας και εύχομαι καλή συνέχεια στο έργο σας.
Μητσάκης Νίκος

Το γιατί τα υπόλοιπα τέσσερα άτομα του ΔΣ αποφάσισαν να μην συνεχίσουν και να προβούν σε άμεσες εκλογές, δεν είμαι θέση να απαντήσω. Είναι δικιά τους επιλογή. Θα μπορούσαν αν το ήθελαν, να συνεχίσουν ως το τέλος της θητείας τους. Όσο και να έχω ψάξει (κουγκλάρει) δεν έχω βρεί κάτι σχετικό που να λέει το αντίθετο. Η δυσκολία που θα είχαν, είναι στην απαρτία και στις αποφάσεις που θα έπερναν, όπου για να είναι σωστοί, θα έπρεπε να συμφωνούν και οι τέσσερις (για 7μελες ΔΣ). Κάτι ανάλογο με αυτό που γίνετε, όταν απουσιάζουν τρία μέλη από τη συνεδρίαση του ΔΣ.

Αν υποψιαστώ ότι με αυτόν τον τρόπο θα πετύχουν κάποια άτομα την καθυστέρηση και πιθανόν την μη ψήφιση του νέου εσωτερικού κανονισμού (άρθρο του οποίου ψηφίστηκε πλέον και αφορά στην αφαίρεση δικαιώματος εκλογής στο Δ.Σ. σε μέλη με σχετική επαγγελματική δραστηριότητα) τότε η παιδική συμπεριφορά του τύπου "ή θα παίξουμε με τους δικούς μου όρους ή δεν παίζω καθόλου" με κάνει να ντρέπομαι. Αν θυμάμαι καλά σε αυτή τη συνάντηση ασχοληθήκαμε μόνο με τα άρθρα που θα βοηθήσουν στην καλή λειτουργία του συλλόγου και μάλιστα με πολλή σοβαρότητα. Δεν ασχοληθήκαμε με κανένα από τα άλλα θέματα που πιθανόν να προσέβαλαν τον αντιπρόεδρο Μητσάκη και ακόμα περισσότερα την πρόεδρο Νικολακάκη. Δυσκολεύομαι κι εγώ να καταλάβω τον λόγο παραίτησης τώρα και όχι το Σάββατο ή ακόμα καλύτερα από τον Αύγουστο.



Βιαστικά συμπεράσματα, ο εσωτερικός κανονισμός στα 3 πρώτα άρθρα του θεωρείτε ήδη ψηφισμένος.


Πράγματι, η επιστολή μου έγινε αποδεκτή σαν τρόπος επικοινωνίας ή "τακτική" από την πλειοψηφία του σώματος της Γενικής Συνέλευσης -η οποία επιστολή εστάλη ΑΜΕΣΑ στο Διοικητικό συμβούλιο και ταυτόχρονα κοινοποιήθηκε στα μέλη (είναι γνωστό ότι οποιαδήποτε επιστολή στέλνεται προς το Δ.Σ. είναι στη διάθεση των μελών του συλλόγου ούτως ή άλλως και αντίγραφο αυτής έχουμε δικαίωμα να αναρτήσουμε στον πίνακα ανακοινώσεων στον χώρο του συλλόγου. Το αν η επιστολή ήταν κόσμια ή όχι θα το συζητήσουμε στην Γενική Συνέλευση, αποτελεί θέμα έτσι κι αλλιώς. Κόσμια δεν ήταν όμως ούτε η αλλαζονία με την οποία -ως άλλο ΠΑΣΟΚ- ενεργήσατε θεωρώντας την "καρέκλα" μόνιμη και τη φωνή λαού σαν φωνή βοώντος εν τη ερήμω. Αγνοήσατε τις φωνές μελών και με απαξίωση προς αυτές παίρνατε αποφάσεις αντίθετες με το ΝΕΟ καταστατικό του συλλόγου, το οποίο τόσο πολύ ο ίδιος ο Μητσάκης δεν ήθελε να χρησιμοποιήσουμε στην έκτακτη Γ.Σ. της 15 Οκτώβρη. Ελπίζω να έχει γίνει και από το κράτος νόμιμο στην επόμενη Γ.Σ. (γιατί η Γ.Σ. το έχει αποδεχτεί και ψηφίσει ήδη) για να βγούμε από το δίλημα. Ελπίζω ακόμα στην επόμενη Γενική να δεχτεί ο Μητσάκης να βιντεοσκοπηθόύν οι απόψεις των μελών και να μην θεωρήσει και την επόμενη Γ.Σ. κηδεία προκαταβολικά αλλά ευκαιρία για επιβεβαίωση του "τύπου" συλλόγου που η πλειοψηφία των μελών του θέλει να έχει.


Οι τακτικές αυτές παραπέμπουν σε πρακτικές που έχουμε δει στο παρελθόν να συμβαίνουν σε άλλους συλλόγους και με βρίσκουν ριζικά αντίθετη.

Παρομοίως, οι τακτικές αυτές με βρίσκουν αντίθετο. Ο καθένας είναι ελεύθερος να λειτουργεί και να εκφράζετε όπως θέλει, ο σκοπός που θέλουμε να πετύχουμε, είναι που αγειάζει τα μέσα που θα χρησιμοποιήσουμε.

Στην ΕΓΣ ζήτησα από το σώμα να διευκρινηστεί με ποιο από τα δύο καταστατικό θα γίνει η συνέλευση, με το καινούργιο που μας μοιράστηκε ή με το παλαιό. Δεν αρνήθηκα κανένα από τα δύο. Το ίδιο θα ζητήσω και στις επόμενες, μιας και δεν θα έχει εγκριθεί ακόμα το καινούργιο.
Όλες οι αποφάσεις στο τρέχον ΔΣ, πάρθηκαν με απόλυτη πλειοψηφία. Αποφάσεις αντίθετες από το καταστατικό (παλαιό ή νέο) δεν πάρθηκαν. Αντίθετες από κάποια μέλη, ναι!
Ούτε στις επόμενες ΓΣ θα δεχτώ να έχουμε βιντεοσκόπηση. Αν θέλουμε να καταγραφούν οι απόψεις των μελών ως προς διευκόλυνση των πρακτικών, η λύση είναι το δημοσιογραφικό μικροφωνάκι.
23 Oct 2011, 11:56  ·  Topic 1057  ·  Post 5272
Στην ΕΓΣ ζήτησα από το σώμα να διευκρινηστεί με ποιο από τα δύο καταστατικό θα γίνει η συνέλευση, με το καινούργιο που μας μοιράστηκε ή με το παλαιό. Δεν αρνήθηκα κανένα από τα δύο. Το ίδιο θα ζητήσω και στις επόμενες, μιας και δεν θα έχει εγκριθεί ακόμα το καινούργιο.

Αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι ότι μας έβαλες να συζητάμε μισή ώρα για κάτι που δεν άλλαζε τη ροή της Γενικής έτσι κι αλλιώς.

Ούτε στις επόμενες ΓΣ θα δεχτώ να έχουμε βιντεοσκόπηση. Αν θέλουμε να καταγραφούν οι απόψεις των μελών ως προς διευκόλυνση των πρακτικών, η λύση είναι το δημοσιογραφικό μικροφωνάκι.

Όπως τόνιζες σε κάθε άρθρο που αρχικά ξεκινούσε με τη λέξη "απαγορεύεται" και την αλλάζαμε σε "δεν επιτρέπεται": "και τι θα μου κάνετε αν π.χ. δεν το κάνω σύμφωνα με τον Εσωτ. Κανονισμό; Θα με κάνετε ντα; Θα με πάτε φυλακή; Η Γενική Συνέλευση της 15 Οκτώβρη ψήφισε "ναι" στη βιντεοσκόπηση και φαντάζομαι θα το ψηφίσει και στην επόμενη. Οπότε να μην το ξανασυζητάμε. Θα βιντεοσκοπηθεί από μένα. Θα με κάνεις "ντα";

Παρόλαυτά, διαβάζω με μεγάλη προσοχή τα όσα γράφονται, όλα όσα με κατηγορούνε, με συκοφαντούνε, με ειρωνεύονται, με χλευάζουνε.... και αναρωτιέμαι. Αναρωτιέμαι, τι είναι αυτό που μας ενώνει, τι είναι αυτό που μας χωρίζει (όπως λέει και το τραγούδι).

Συμφωνώ. Συμφωνώ μαζί σου. Νομίζω ότι ήρθε πράγματι ο καιρός να αναρωτηθείς γιατί. Γιατί η πλειοψηφία των μελών του Σελας (όπως κάποτε του Σπελεό) αντιμετωπίζει προβλήματα μαζί σου. Γιατί 9 στις 10 φορές το όνομα σου είναι μπλεγμένο σε καποια αντιπαράθεση. Μήπως δεν είναι όλοι οι άλλοι παράξενοι, συκοφάντες, είρωνες, ευερέθιστοι κλπ αλλά η δική σου συμπεριφορά τους οδηγεί σε αντιδράσεις που και οι ίδιοι θα ήθελαν να μην αναγκαστούν να προβούν; Όλοι έχουμε κι άλλα πράγματα να κάνουμε*. Είναι λες αργά να αποδεχτείς κι εσύ για μια φορά στη ζωή σου ότι δεν έχεις δίκιο σε όλα;....

*Δεν είναι ότι έχω άπλετο χρόνο, απλά ίσως να σκέφτομαι γρηγορότερα από σένα και σίγουρα πληκτρολογώ γρηγορότερα από σένα. Επίσης, η δουλειά μου είναι σε ηλεκτρονικό υπολογιστή, όλη μέρα...
23 Oct 2011, 23:41  ·  Topic 1057  ·  Post 5274
Στην ΕΓΣ ζήτησα από το σώμα να διευκρινηστεί με ποιο από τα δύο καταστατικό θα γίνει η συνέλευση, με το καινούργιο που μας μοιράστηκε ή με το παλαιό. Δεν αρνήθηκα κανένα από τα δύο. Το ίδιο θα ζητήσω και στις επόμενες, μιας και δεν θα έχει εγκριθεί ακόμα το καινούργιο.

Αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι ότι μας έβαλες να συζητάμε μισή ώρα για κάτι που δεν άλλαζε τη ροή της Γενικής έτσι κι αλλιώς.

Άλλο λοιπόν καθυστέριση και άλλο άρνηση. Αυτό που ζήτησα από την ΓΣ λυνότανε μέσα σε ένα λεπτό! ΆΛλο αν πίσω από κάθε τι, κάποιοι θέλουν να βλέπουν δράκους!

Όπως τόνιζες σε κάθε άρθρο που αρχικά ξεκινούσε με τη λέξη "απαγορεύεται" και την αλλάζαμε σε "δεν επιτρέπεται": "και τι θα μου κάνετε αν π.χ. δεν το κάνω σύμφωνα με τον Εσωτ. Κανονισμό; Θα με κάνετε ντα; Θα με πάτε φυλακή; Η Γενική Συνέλευση της 15 Οκτώβρη ψήφισε "ναι" στη βιντεοσκόπηση και φαντάζομαι θα το ψηφίσει και στην επόμενη. Οπότε να μην το ξανασυζητάμε. Θα βιντεοσκοπηθεί από μένα. Θα με κάνεις "ντα";


Δεν θα σε κάνω "ντα", δεν αρμόζει σε μένα! Αυτές τις τακτικές της εφαρμόζουν άλλοι στο σύλλογο! Θα υπερασπιστώ πάλι το ανθρώπινο δικαίωμα του να μην θέλω να βιντεοσκοπηθώ. Ενδεχομένως να χάσουμε πάλι μισή ώρα! Σε κάθε περίπτωση μην ανυσηχείς, εγώ θα φταίω και θα κατηγορούμε πάλι ότι εμποδίζω να γίνει η ΓΣ.

Γιατί 9 στις 10 φορές το όνομα σου είναι μπλεγμένο σε καποια αντιπαράθεση.


Γιατί 9 στις 10 φορές που θα είμαι εμπλεγμένος, είμαι εκεί για να συμμετέχω και να προσφέρω στο σύλλογο. Αν δεν συμμετείχα σε τίποτα, σίγουρα δεν θα είχα και καμιά αντιπαράθεση.
24 Oct 2011, 06:47  ·  Topic 1057  ·  Post 5277
Μιχάλη δεν υπάρχει πρόβλημα με όλο το διοικητικό το έχω ξαναπεί. Έχε υπ' όψιν σου όμως ότι όσοι τολμάμε και μιλάμε έχουμε περάσει από δ.σ. και έχουμε κριθεί (εσύ πρώτος έκανες κριτική από την πρώτη στιγμή επί παντώς επιστητού). Αυτό που γίνεται φέτος δεν έχει ξανασυμβεί. Εσύ έχεις πράγματι λειτουργήσει άψογα και ήσουν σταθερός στις απόψεις σου και δεν επωφελήθηκες σε καμία περίπτωση της θέσεώς σου. Από την άλλη δεν μπορώ να καταλάβω γιατί νιώθεις πικρία. Ακόμα δεν κάναμε Γενική συνέλευση με τα θέματα που μπορεί να κατηγορήσουν με τον ένα ή τον άλλο τρόπο λανθασμένες ενέργειες του Δ.Σ. Απ'όσο θυμάμαι συζητήθηκε/διαμορφώθηκε και ψηφίστηκε μέρος του Εσωτερικού Κανονισμού (έστω τα τρία άρθρα του) και δεν κατηγορήθηκες εσύ και άλλα μέλη του Δ.Σ. άμεσα ή έμμεσα κάπου..



Όλοι στο Δ.Σ. εκλέχτηκαν νόμιμα από το σώμα. Το Δ.Σ. εκλέχτηκε να εκπροσωπεί τα μέλη του συλλόγου. Τα μέλη του Δ.Σ. δεν είναι απαραίτητο να έχουν ταύτιση απόψεων στα θέματα που διαχειρίζονται, μπορεί να διαφωνούν μεταξύ τους αλλά σέβονται την απόφαση που θα βγάλει η πλειοψηφία. Έτσι και εγώ μπορεί να διαφωνούσα σε διάφορα θέματα, αλλά σέβομαι την πλειοψηφία.

Όταν βάλλουν ενάντια στο Δ.Σ. ή σε κάποια από τα μέλη του, είναι σαν να βάλλουν και ενάντιά μου, εξού και η δυσαρέστιά μου.

Σαν μέλος του εναπομείναντος Δ.Σ. θεωρώ ότι πιο σημαντικό είναι να τελειώσουμε την ψήφιση του Ε.Κ. και με όλο το θέμα των παραπόνων και ύστερα να πάμε στην εκλογή του νέου Δ.Σ. Την ίδια άποψη έχουν και τα υπόλοιπα εναπομείναντα μέλη (δεν έχουν εκφέρει αντίθετη άποψη σε σχετική κουβέντα).
Στο καταστατικό, νέο και παλιό, δεν λέει κάτι ότι σε περίπτωση που δεν υπάρχει αναπληρωματικό μέλος να προβούμε σε εκλογές. Θεωρώ πως είμαστε νόμιμοι και έτσι θα πορευτούμε μέχρι τις εκλογές.
24 Oct 2011, 11:54  ·  Topic 1057  ·  Post 5282
"Γιατί 9 στις 10 φορές που θα είμαι εμπλεγμένος, είμαι εκεί για να συμμετέχω και να προσφέρω στο σύλλογο. Αν δεν συμμετείχα σε τίποτα, σίγουρα δεν θα είχα και καμιά αντιπαράθεση."

Και ο Στέλιος συμμετέχει και προσφέρει και η Μαργαρίτα συμμετέχει και προσφέρει και ο τάδε, και, και... Όλοι αυτοί γιατί δεν έχουν αντιμετωπίσει ειρωνικά και χλευαστικά σχόλια...Τι επιχείρημα "παιδικό" είναι αυτό; Είσαι ο ΜΟΝΟΣ τόσα χρόνια που δημιουργεί ή εφευρίσκει προβλήματα και ο μόνο που αναγκάζει ανθρώπους να παραιτηθούν από το Δ.Σ. γιατί δεν αντέχουν τη συμπεριφορά σου. Ο μόνος που φέρνει 5 μέλη στο σύλλογο και διώχνει 10. Εξαιτίας της συμπεριφοράς σου ήδη εφέτος εγκαταλείπουν το σύλλογο 5 άτομα που γνωρίζω και 5 περυσι. Και εσύ ακόμα ψάχνεις να βρείς ποιος άλλος έκανε το ίδιο ή κάτι παρόμοιο για να ελαφρύνεις τη θέση σου. Ήμαρτον πια. Δεν τρώμε κουτόχορτο. Πες μου αλήθεια, πραγματικά ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ; Γιατί τότε θα πρέπει να σε αντιμετωπίσω σαν άτομο με χαμηλές νοητικές ικανότητες και αδυναμία αντίληψης. Ή μήπως προσπαθείς να ρίξεις στάχτη στα μάτια των 5-6 νέων μελών που απεγνωσμένα με τηλεφωνήματα και ώρες μπλα-μπλα προσπαθείς να πείσεις για το μεγαλείο και την ακεραιότητά σου, φροντίζοντας να εκθέσεις ταυτόχρονα με κριτική και την όποια προσωπική μας ζωή;
24 Oct 2011, 13:04  ·  Topic 1057  ·  Post 5283
Συγνώμη που επεμβαίνω, αλλά νομίζω ότι έχετε ξεφύγει από το θέμα.
24 Oct 2011, 16:37  ·  Topic 1057  ·  Post 5284
.......Δεν θα σε κάνω "ντα", δεν αρμόζει σε μένα! Αυτές τις τακτικές της εφαρμόζουν άλλοι στο σύλλογο! Θα υπερασπιστώ πάλι το ανθρώπινο δικαίωμα του να μην θέλω να βιντεοσκοπηθώ. Ενδεχομένως να χάσουμε πάλι μισή ώρα! Σε κάθε περίπτωση μην ανυσηχείς, εγώ θα φταίω και θα κατηγορούμε πάλι ότι εμποδίζω να γίνει η ΓΣ.

Γιατί 9 στις 10 φορές που θα είμαι εμπλεγμένος, είμαι εκεί για να συμμετέχω και να προσφέρω στο σύλλογο. Αν δεν συμμετείχα σε τίποτα, σίγουρα δεν θα είχα και καμιά αντιπαράθεση.


Γενικά προσπαθώ να μη ρίχνω λάδι στη φωτιά στην παρούσα φάση και να το ρίχνω περισσότερο στην πλάκα παρά να κάνω κριτική όμως εδώ διαβάζω κάτι που με προβλημάτισε περισσότερο ίσως από τα υπόλοιπα. Ποιοι είναι βρε Νίκο αυτοί που εφαρμόζουν "τέτοιες" τακτικές; Δείξ' τους μου και θα τους σπάσω τα μούτρα για ζέσταμα. :box: :first_aid:

Όσον αφορά στο να δέχεσαι την ηχογράφηση αλλά όχι την βιντεοσκόπηση, αυτό πάλι διαφεύγει των αντιληπτικών μου ικανοτήτων. Κοινώς: το πρόβλημά σου είναι ότι η πλάτη σου δεν "γράφει" καλά στο γυαλί ενώ η φωνή σου "γράφει" καλά στην κασέτα (ή έστω στο ψηφιακό μαγνητοφωνάκι); Ελπίζω να μη μου πεις ότι απλώς σε ενοχλεί ότι γυαλίζει η καράφλα μου στο βίντεο γιατί θα πληγωθώ. :mrgreen:

Πολύ χαλαρό σε βρίσκω με το να χάσουμε πάλι μισή ώρα τη στιγμή που όπως έγραψες πιο πάνω: "Δυστηχώς ή και ευτυχώς, δεν έχω αυτήν την πολυτέλεια, να διαθέσω τόσο χρόνο για να καθύσω να απαντήσω στον κάθε έναν." :clock: :-k :-s

Παρεμπιπτόντως, και εγώ είμαι 9 φορές στις 10 εκεί για να συνεισφέρω στον σύλλογο με το να μην μπλέκομαι στα πόδια αυτών που θέλουν να συνεισφέρουν. Κάποιοι με κατηγορούν για τεμπέλη αλλά αυτό είναι το τίμημα της μεγαλοψυχίας μου. Τόσα καταλαβαίνουν, τόσα λένε. :mrgreen:

Αααφτιάααα. :mrgreen:
24 Oct 2011, 17:19  ·  Topic 1057  ·  Post 5286
:bow: :bow: :bow: :bow: =D> =D> =D> =D> =D> :bow: :bow: :bow: :bow: :lmao: :lmao: :lmao: :lmao: :lmao: :lmao: :lmao: :lmao:
Που τα σκέφτεσαι και τα γράφεις, προσκυνώ ξανά =D>
25 Oct 2011, 00:28  ·  Topic 1057  ·  Post 5291
[-(
25 Oct 2011, 07:32  ·  Topic 1057  ·  Post 5296
Θέματος βιντεοσκόπησης συνέχεια:

Νίκο, ελπίζω να μη σε ενοχλούν και οι φωτογραφίες.

Σκέφτηκα βλέπεις, για να μη σου χαλάσουμε το χατήρι με το βίντεο, να φέρω μια ειδική φωτογραφική που έχω η οποία τραβάει αλληλουχία φωτογραφιών με μεγάλη ταχύτητα (24 καρέ / δευτερόλεπτο, hd στα 1080p) και παράλληλα είναι και δημοσιογραφικό μαγνητοφωνάκι το οποίο ηχογραφεί και τους ήχους σε dolby stereo με δυνατότητα απόδοσης dolby surround στα συστήματα οικιακής ψυχαγωγίας. Έτσι θα έχουμε και την αποδεκτή ηχογράφηση αλλά και ωραίες (και ταχύτατα κινούμενες) εικόνες για να μας ξυπνάνε τις αναμνήσεις στα βαθειά γεράματα και θα είμαστε και όλοι ευχαριστημένοι.

Καλό εεεεε; :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
26 Oct 2011, 23:25  ·  Topic 1057  ·  Post 5309
Τέλειο!!! μόνος σου το σκεύτηκες?

Απλά αναρωτήσου και 'συ και όσοι θέλουν να γίνει βιντεοσκόπηση, για ποιο σκοπό θα έρθεις(-ουνε) στην συνέλευση?
27 Oct 2011, 08:46  ·  Topic 1057  ·  Post 5314
Απλά αναρωτήσου και 'συ και όσοι θέλουν να γίνει βιντεοσκόπηση, για ποιο σκοπό θα έρθεις(-ουνε) στην συνέλευση?

Δηλαδή κατηγορείς τους 20 (ή παραπάνω) που συμφώνησαν στη βιντεοσκόπηση ότι δεν ήρθαν και δεν ασχολήθηκαν με τα άρθρα και το σύλλογο αλλά ήρθαν μόνο και μόνο για να δουν εσένα; Πςςςς
(το πσςςς είναι συκοφαντικό να την κόψετε την απάντηση μου)
Τέλειο!!! μόνος σου το σκεύτηκες?

Διαβάζοντας προσεκτικά όλα όσα έγραψες τις τελευταίες μέρες και από την αλλαγή τακτικής σου εγώ αυτό που καταλαβαίνω ότι δεν έχεις πια συμβουλο/γραμματέα/διορθώτη κειμένου. :wink:
01 Nov 2011, 00:58  ·  Topic 1057  ·  Post 5325
Δηλαδή κατηγορείς τους 20 (ή παραπάνω) που συμφώνησαν στη βιντεοσκόπηση ότι δεν ήρθαν και δεν ασχολήθηκαν με τα άρθρα και το σύλλογο αλλά ήρθαν μόνο και μόνο για να δουν εσένα;


Ώχη, μειλάο γεια τιν αιπώμαινη σιναιλέφσι που θα αιρθούν, να αναροτιθούντο γιατή!

Διαβάζοντας προσεκτικά όλα όσα έγραψες τις τελευταίες μέρες και από την αλλαγή τακτικής σου εγώ αυτό που καταλαβαίνω ότι δεν έχεις πια συμβουλο/γραμματέα/διορθώτη κειμένου.


Αιδόσα αδια λήγαις μερές γηατυ κουραστείκαι! :wink:
01 Nov 2011, 06:47  ·  Topic 1057  ·  Post 5328
Τέλειο!!! μόνος σου το σκεύτηκες?

Απλά αναρωτήσου και 'συ και όσοι θέλουν να γίνει βιντεοσκόπηση, για ποιο σκοπό θα έρθεις(-ουνε) στην συνέλευση?


Νίκο, όπως ξέρεις, ότι γράφω ή τα σκέφτομαι μόνος μου ή κάνω μνεία στην πηγή. Και επειδή σκέφτομαι αρκετά πράγματα μόνος μου (που και που έχω κάτι αναλαμπές αν και γενικά βαριέμαι να σκέφτομαι), ζητάνε και διάφοροι φίλοι την γνώμη μου για διάφορα θέματα (ακόμα και για θέματα της ομοσπονδίας). :wink: Φαντάζομαι, αν δεν εκτιμούσαν τη γνώμη μου δεν θα μου την ζήταγαν, ειδικά όταν δεν είμαι μέλος του Δ.Σ. ή κάποιας επιτροπής. Τώρα βέβαια, αν ενίοτε η γνώμη μου δεν είναι ευχάριστη ή αρεστή, c' est la vie που λένε και στη Νιγηρία.

Και τώρα που το θυμήθηκα, ποιόν είπες ούνο ρε; :mrgreen:

Αυτό που αναρωτιέμαι Νίκο είναι για το τι ακριβώς θα έπρεπε να αναρωτηθώ; Δηλαδή μόνο όσοι θέλουν βιντεοσκόπηση θα πρέπει να αναρωτηθούν για ποιο σκοπό θα έρθουν στην συνέλευση ενώ όσοι δεν την θέλουν είναι συνειδητοποιημένοι πολίτες;

Και όσον αφορά στα επιχειρήματά σου περί κηδείας (μπρρρρ) αναρωτιέμαι αν τελικά αυτό βίωσες εσύ. Προσωπικά είδα μια πάρα πολύ αργή μεν, εποικοδομητική δε συνέλευση, χωρίς ύβρεις και πολλές φωνές (εκτός από τις δικές μου βέβαια - σόρρυ Μάγκυ, πως πάει το αυτί;).
02 Nov 2011, 00:15  ·  Topic 1057  ·  Post 5341
Δηλαδή κατηγορείς τους 20 (ή παραπάνω) που συμφώνησαν στη βιντεοσκόπηση ότι δεν ήρθαν και δεν ασχολήθηκαν με τα άρθρα και το σύλλογο αλλά ήρθαν μόνο και μόνο για να δουν εσένα;

συνεχώς διαψεύδεσε από τα ίδια σου τα γραφώμενα!

Απόσπασμα από τα Πρακτικά Έκτακτης Γενικής Συνέλευσης του ΣΕΛΑΣ στις 15-10-2011
...
Ξεκίνησε η συνεδρίαση
Έγινε αίτηση από τον Κ. Ιατρού για βιντεοσκόπηση της Γ.Σ., η οποία δεν έγινε δεκτή από όλα τα μέλη και συνεπώς απερρίφθη. ....

Συνεπώς:
α) δεν ήμουν ο μόνος που είχε αντίρρηση, είμασταν 2 όχι και 6 λευκά!
β) δεν έγινε δεκτή από όλα τα μέλη και συνεπώς απερρίφθη, παρά την πλειοψηφία της απόφασης.
γ) αφού εξέφρασα εξαρχής την αντίρρηση μου, δεν καταλαβαίνω το λόγο που χάσαμε χρόνο να το συζητάμε και να το βάλουμε σε ψηφοφορία! Αλλού λοιπόν οφείλετε η καθυστέριση. Στην έλειψη σεβασμού των ανθρωπίνων δικαιωμάτων! Έπρεπε εξαρχής να μην επιτραπεί η βιντεοσκόπηση.

Αυτό που αναρωτιέμαι Νίκο είναι για το τι ακριβώς θα έπρεπε να αναρωτηθώ; Δηλαδή μόνο όσοι θέλουν βιντεοσκόπηση θα πρέπει να αναρωτηθούν για ποιο σκοπό θα έρθουν στην συνέλευση ενώ όσοι δεν την θέλουν είναι συνειδητοποιημένοι πολίτες;


Κατά συνέπειαν των παραπάνω, αν στην επόμενη ΓΣ εμφανιστεί κάποιος να θέλει να βιντεοσκοπήση χωρίς την συναίνεση όλων των παρευρισκομένων, το μόνο που θα επιδιώκει είναι να προσβάλει το μέλος που δεν το επιθυμεί και αυτό που θα πετύχει είναι να προσπαθεί να το επιβάλει καθυστερώντας ο ίδιος την ΓΣ.

Η ΓΣ εκτός από την ψήφιση του εσωτερικού κανονισμού (ο οποίος είχε συνταχτεί εδώ και ένα χρόνο και συμπληρώθεικε κακήν κακός από μία επιτροπή που ορισμένα από τα μέλη της δρούσαν και σύντασαν με εμπάθεια βλέπωντας μόνο δράκους γύρω τους, με αποτέλεσμα να φάμε έξι ολόκληρες ώρες για να επαναδιατυπώνουμε μόλις τρία άρθρα!), είχε και ένα κατεβατό από θέματα-κατηγορίες που αφορούσαν το άτομο μου, τον Βοριά και ολόκληρο το ΔΣ.
Όλοι μας γνωρίζουμε, το πόσο αρνητικό ήταν το κλίμα της συνέλευσης από εξαρχής. Εξού και η φράση του Προέδρου περι ταμπακιέρας την οποία όλη την αποδεχτήκαμε. Εξού και το παράδειγμα που ανέφερα στην ΓΣ, ότι στους Γάμους όλοι θέλουν να γίνει βιντεοσκόπηση, ενώ στις Κηδείες όχι.
Το τελευταίο, ορισμένοι το κάνατε καραμέλα και συνεχίζετε να το πιπιλήζετε, δήθεν ότι χαρακτήρισα την συνέλευση ως κηδεία! Αν σας βολεύει για να έχετε κάτι να πείτε, γιατί όχι, αναμασάτε το. Ελπίζω να έχει και καλή γεύση!
02 Nov 2011, 15:39  ·  Topic 1057  ·  Post 5348
Παραληρείς βλέπω.
Μέχρι χθες και εσύ πίστευες ότι η πλειοψηφία ήταν υπέρ της βιντεοσκόπησης και ότι ο Ιατρού για να μην κακοκαρδίσει κανέναν αρνήθηκε από μόνος του να το κάνει. Γι' αυτό και έλεγες ότι θα ζητήσεις και στην επόμενη να μην βιντεοσκοπηθεί. Αλλά χάρη στην διατύπωση των πρακτικών, πετάς από τη χαρά σου....Λυπάμαι αλλά νομίζω ότι σύντομα θα σου κοπεί το γέλιο στο συγκεκριμένο θέμα. Φεεεεέέταααα κι έρχεται...
συνεχώς διαψεύδεσε από τα ίδια σου τα γραφώμενα!
Έλαααα, συνεχώς ε;...σε τι διαψευστηκα ακριβώς; (δεν κράταγα πρακτικά και ψήφους)
γ) αφού εξέφρασα εξαρχής την αντίρρηση μου, δεν καταλαβαίνω το λόγο που χάσαμε χρόνο να το συζητάμε και να το βάλουμε σε ψηφοφορία!

Χάσαμε χρόνο γιατί δεν γνωρίζαμε στα σίγουρα αν είναι σύμφωνο με το νόμο με την άρνηση κάποιου να απαγορευτεί μια βιντεοσκόπηση και δεύτερον γιατί δεν καταλαβαίναμε τι το κακό είχε μια επικοδομητικότατη συζήτηση για τον εσωτερικό κανονισμο που ΓΙΑ ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ κάποιος δεν θέλει να βιντεοσκοπηθεί. (Σημειωτέον ότι τα dvd του πάντοτε με αγνές προθέσεις φίλου μας Ιατρού ποτέ δεν ανευρίσκονται γιατί έχει μαζέψει τόνους αταξινόμητων και είναι σχεδόν αδύνατο...)
συμπληρώθεικε κακήν κακός από μία επιτροπή που ορισμένα από τα μέλη της δρούσαν και σύντασαν με εμπάθεια βλέπωντας μόνο δράκους γύρω τους, με αποτέλεσμα να φάμε έξι ολόκληρες ώρες για να επαναδιατυπώνουμε μόλις τρία άρθρα!

Δουλέψαμε μέρες συμπληρώνοντας με άρθρα που είχαν ψηφιστεί από προηγούμενες Γενικές Συνελεύσεις και με άθρα που θα έβαζαν όρια για αποφυγή παρεξηγήσεων όπως των φετινών. Νομίζω ότι εδώ μας συκοφαντείς/υβρίζεις/προσβάλεις και η παράγραφος σου ίσως θα έπρεπε να κοπεί. Κρίμα να προσβάλεις τη δουλειά μας.
Κάναμε τόσες ώρες για 3 άρθρα γιατί ο καθένας είχε διαφορετική άποψη λιγότερο ή περισσότερο ακόμα και στο κόμμα και την τελεία και κανείς δεν μπορεί να κάνει κάτι γι' αυτό.

Α, το κλίμα στη συνέλευση εγώ το βρήκα εξαιρετικό. Λυπάμαι αν νομίζεις ότι όλα αφορούν εσένα ή ότι όλοι σε μισούν. (Χμ, γνωστή φράση)
03 Nov 2011, 10:41  ·  Topic 1057  ·  Post 5354
Και επειδή θέλω να είμαι δίκαια, μετά από συμβουλή δικηγόρου, πράγματι, αν κάποιος δεν επιθυμεί βιντεοσκόπηση έχει το δικαίωμα να μην βιντεοσκοπηθεί ...ο ίδιος. Δηλαδή η βιντεοσκόπηση μπορεί να πραγματοποιηθεί αρκεί να είναι τέτοια η γωνία λήψης που να μην φαίνεται το άτομο που δεν επιθυμεί να βιντεοσκοπηθεί. Για την ιστορία, βιντεοσκοπούνται οι συνεδριάσεις της Βουλής, των τοπικών σωματείων, δήμων κλπ κλπ Επιτρέπονται και πραγματοποιούνται βιντεοσκοπήσεις ακόμα και μέσα σε δικαστήρια. Κατα συνέπεια, θα σεβαστώ την απόφαση του Νίκου και όποιου άλλου θέλει να μην φαίνεται το άτομό του μέσα στο βίντεο αλλά μπορώ να χρησιμοποιήσω την κάμερά μου σαν δημοσιογραφικό κασετοφωνάκι (γιατί δεν έχω από δαύτο) και να τραβάω μόνο εμένα, τη Βενετία, τον τοίχο κ.ά. κινητά και ακίνητα στο χώρο.
10 Nov 2011, 09:59  ·  Topic 1057  ·  Post 5407
Πολύ σημαντικό για τη Κυριακή
10 Nov 2011, 10:21  ·  Topic 1057  ·  Post 5408
εξαιρούνται από τις ρυθμίσεις, λέει, τα διαπιστευμένα οχήματα του ΣΕΓΑΣ, για τα διαπιστευμένα οχήματα του ΣΕΛΑΣ, τίποτα; (εγώ πάντως το αυτοκόλλητο το έχω)
10 Nov 2011, 10:37  ·  Topic 1057  ·  Post 5409
Υπόψιν πως ξεκινά και ένα σχολείο για canyoning που οργανώνει ο ΠΟΑ και θέλω να το παρακολουθήσω εγώ και νομίζω και ο Μητσάκης.

Δημήτρης
10 Nov 2011, 15:23  ·  Topic 1057  ·  Post 5412
Υπόψιν πως ξεκινά και ένα σχολείο για canyoning που οργανώνει ο ΠΟΑ και θέλω να το παρακολουθήσω εγώ και νομίζω και ο Μητσάκης.

Δημήτρης


Άρα μας λες να κάνουμε την συνέλευση πάσει θυσία. :mrgreen:

Σοβαρά τώρα, που καταλήγουμε;
10 Nov 2011, 16:27  ·  Topic 1057  ·  Post 5414
Ότι αν μαζευτεί κόσμος και υπάρχει απαρτία γίνεται ΓΣ κανονικά. Πού αλλού καταλήγουμε;

Δεν ξέρω αν βοηθάει με το πέρας της εκπαίδευσης προσωπικά θα περάσω από τον Σύλλογο. Νομίζω πως τις πίτσες θα τις προλάβω.

Δημήτρης
14 Nov 2011, 07:05  ·  Topic 1057  ·  Post 5421
Τελικά δεν τις πρόλαβα (τις πίτσες). Ή πιο σωστά ήμουν τόσο κουρασμένος που θα έπεφτα με το κεφάλι μέσα στις πίτσες όχι λόγω πείνας αλλά λόγω νύστας...

Κατά τα λοιπά πως πήγε; Προχωρήσατε τα άρθρα στον Εσωτερικό Κανονισμό; Ενημερώστε κι εμάς που ΠΑΓΩΣΑΜΕ χτες...

Δημήτρης
14 Nov 2011, 08:58  ·  Topic 1057  ·  Post 5423
Δε παγώσατε μόνο εσείς αλλά και ο Ε.Κ., απαρτία δεν υπήρξε οπότε κάναμε μια άτυπη συζήτηση και ψήφιση (χωρίς να ολοκληρώσουμε)

Και πάει να φορτωθεί για την Γ.Σ. η συνέχεια.....

Υ.Γ.: Και πίτσες δε φάγαμε
14 Nov 2011, 10:47  ·  Topic 1057  ·  Post 5424
καλύψαμε το 4. Εφορείο / υλικά και το 5. Βιβλιοθήκη. Γίνανε κάποιες αλλαγές στο κείμενο του εφορείου σε διάφορα σημεία (για αγορές, για δανεισμό/χρήση, για απόσυρση). Επίσης γίναν μικροαλλαγές στην βιβλιοθήκη. Φαντάζομαι θα μας το στείλουν το νέο κείμενο.
Γενικά, ενώ αργήσαμε να ξεκινήσουμε (περιμέναμε την απαρτία που δεν έγινε), υπήρχε καλή συνεργασία και θεωρώ ότι έγινε καλή δουλειά που μπορεί να παρουσιαστεί στην επόμενη συνέλευση που θα έχει απαρτία για ψήφιση.
14 Nov 2011, 13:20  ·  Topic 1057  ·  Post 5426
...στην επόμενη συνέλευση που θα έχει απαρτία για ψήφιση.



Θααα έχει; :-k
14 Nov 2011, 13:30  ·  Topic 1057  ·  Post 5429
Παρακαλώ δες:

1. την επόμενη φορά που θα έχει απαρτία
2. την επόμενη φορά, που θα έχει απαρτία

Στο 1 το νόημα είναι ότι θα συμβεί κάτι ότν υπάρξει απαρτία, ενώ στο 2 το νόημα είναι ότι την επόμενη φορά θα συμβεί κάτι, και παρεπιπτόντως θα έχει και απαρτία.

Και γιατί να μην έχει την επόμενη φορά απαρτία;
14 Nov 2011, 13:49  ·  Topic 1057  ·  Post 5430
Είναι κρίμα που για 2-3 παρουσίες ακόμα 17 άτομα θυσίασαν την Κυριακή τους αλλά δεν κατάφεραν να τελειώσουν επίσημα κάτι. Ας υπενθυμίσουμε, λοιπόν, ότι σύμφωνα με το καταστατικό η συνέλευση επαναλαμβάνεται την άλλη Κυριακή (για τον εσωτερικό κανονισμό) άσχετα με το αν υπάρχει απαρτία ή όχι. Μπορεί να ψηφιστεί ο εσωτερικός κανονισμός και με τρία άτομα κάτι που δεν είναι και πολύ "συλλογικό". Είναι πιο ωραίο να ακούγονται πολλές απόψεις και ειδικά από μέλη που κάνουν δράση. Και βέβαια είναι λογικό κάποιοι να μη μπορούν να παρίστανται κάθε κυριακή (τη μεθεπόμενη Κυριακή έχουμε εκλογοαπολογιστική συνέλευση) και άρα η ψήφιση του Εσ.Κ. πιθανότατα θα συνεχίζεται και στο επόμενο έτος.
Παρ' όλ' αυτά και παρά την ταλαιπωρία με τους κλειστούς δρόμους πήραμε το τσάι μας, φάγαμε το κέικ μας, είδαμε τους φίλους μας και έστω και 2 άρθρα ακόμα συζητήθηκαν. . .άντε ακόμα 7 συνελεύσεις και θα τελειώσει ο εσωτερικός κανονισμός..
14 Nov 2011, 15:13  ·  Topic 1057  ·  Post 5432
Πάρα πολύ ωραία!!! Προχώρησε έστω και λίγο λοιπόν!!! Δυστυχώς υπάρχουν πολλές υποχρεώσεις και λίγα ΣΚ...

Δημήτρης
15 Nov 2011, 09:38  ·  Topic 1057  ·  Post 5436
Αναρωτιέμαι πως αλλιώς θα μπορούσε να διαμορφωθεί ο ε.κ. χωρίς να παίρνει τόσο χρόνο. Ίσως αν τα άτομα που ενδιαφέρονται (γιατί, ας μην αυταπατόμαστε...δεν σκοτίζονται όλοι), ίσως αν διαβαζαν παράγραφο-παράγραφο τον ε.κ. (όπως κάνουμε όλοι μαζί) και σημείωναν τις ενστάσεις τους καθώς και την διαφορετική τους πρόταση, ώστε τουλάχιστον να έχουμε διαμορφωμένες προτάσεις και να μην τρώμε 15 λεπτά για μια λέξη. Αυτό δεν είναι υπονοούμενο για κάποιον-ους (υπάρχει η τάση προσωποποίησης) απλά διαπιστώνω πολλές φορές με τον τρόπο που τα διαβάζουμε αρκετά άτομα καταλαβαίνουν διαφορετικό νόημα από αυτό που ισχύει και μπορεί να συζητάμε ώρες για κάτι άλλο τελικά, ή να προσπαθούμε να λύσουμε κάτι που υπάρχει γραμμένο παρακάτω. Νομίζω ότι μια ωρίτσα για τον καθενα θα μας γλιτώσει από ώρες στη Γενική. Άλλη πρόταση φυσικά είναι να ξαναδιαμορφωθεί μια επιτροπή από περισσότερα άτομα και συγκεκριμένα από όσα ενδιαφέρονται και απλά να έρθει ο τελικός Ε.Κ. για ψηφοφορία σε μια γενική. Κανείς άλλος...??? Προτάσεις μπας και τελειώσουμε σε μια συγκέντρωση;
15 Nov 2011, 12:59  ·  Topic 1057  ·  Post 5441
Εγώ πιστεύω πως αν ξεκινάγαμε από τις 10 που ήταν κανονικά να αρχίζαμε θα είχαμε ξεμπερδέψει
15 Nov 2011, 13:03  ·  Topic 1057  ·  Post 5442
Λες, ε; Βρε Μιχάλη ακόμα και για τη βιβλιοθήκη, που ήταν άρθρο που αρχικά είπαμε να μην ασχοληθούμε και να μην αλλάξουμε, κάναμε 1 ωρίτσα για φαντάσου για τα θέματα που ακολουθούν...Ααααααχ καλό πάσχα.. :lol:
15 Nov 2011, 13:06  ·  Topic 1057  ·  Post 5443
Στη 1:30 ξεκίνησαμε και τελειώσαμε 3:30~4. Αν ξεκινούσαμε στις 10 θα είχαμε τελειώσει κι αν δεν, θα είμασταν στα τελειώματα
21 Nov 2011, 04:51  ·  Topic 1057  ·  Post 5453
Καλημέρα!!!

Πώς πήγε η ΓΣ χτες παιδιά; Τελείωσε ο Κανονισμός;

Δημήτρης